Вязки между разными окрасами - можно ли и что получится?

Аватара пользователя
Катя
Администратор
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 13:02
Питомник: Пэтч оф Санлайт
Откуда: Санкт-Петербург
x 1
x 4
Контактная информация:

Сообщение Катя » 10 авг 2008, 23:07

Бельченок писал(а):инбриденге

Правильное написание этого слова инбридИнг.
Бельченок писал(а):инбридированный

Так тож не правильно. Правильнее написать - инбредный.

Бельченок писал(а):Всю жизнь и все работают на инбриденгах.

А я их не люблю т.к. инбридингом закрепляются не только положительные, но и отрицательные черты так же. И потом на кого можно инбредировать? Знаю массу примеров сильно инбредных собак которых потом и топором не перешибить, это конечно классно, но инбридинги то делаются как правило на собак вчерашнего дня, а сегодня они уже другие.
0 x

Аватара пользователя
Елка
Постоянный участник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 16:27
Питомник: Из Дома Киншт
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Сообщение Елка » 10 авг 2008, 23:11

:tum:
0 x

Любовь
Постоянно прописан
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 23:21
Откуда: Калуга

Сообщение Любовь » 10 авг 2008, 23:11

Катя
:tum: :tum: :tum:
0 x

Аватара пользователя
OK
Постоянный участник
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 00:01
Питомник: Балтик Лайн
Откуда: С-Петербург
Контактная информация:

Сообщение OK » 10 авг 2008, 23:12

Бельченок
Тогда уж позвольте и с Вами не согласиться :D Одно дело, если Вы занимаетесь разведением собак и ОСОЗНАННО принимаете решение о близкородственном разведении, заведомо зная, ЧТО хотите получить и ЧЕМ рискуете "наградить" полученное потомство. Проблема же, поднятая в этой теме - совершенно другая. А именно - ОТСУТСТВИЕ ДРУГИХ вариантов для разведения, т.к. просто НЕТ других кобелей, не родственных Эльфу, а в большинстве случаев - уже инбредных на самого Эльфа или его предков. И Umka справедливо замечает, что сложно найти щенка, имеющего дальнейшую перспективу для разведения, если будущий заводчик ну никак не разделяет Ваших взглядов на разведение, т.е. не собирается использовать МНОГОКРАТНЫЙ инбридинг, пусть и на очень хорошую собаку.

Ну и насчет того, что "всю жизнь и все работают на инбридингах".... все таки немного погорячились :wink: Ну не все... и не всегда.
0 x

Аватара пользователя
PUSHAR
Житель форума
Сообщения: 2914
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 12:45
Питомник: Пушар
Откуда: Mосква
x 3
Контактная информация:

Сообщение PUSHAR » 11 авг 2008, 00:19

Инбридинг не только полезное, но и ужасно сложное слово в употреблении :wink: Как ни приспосабливай, все равно ошибешься в какой-нибудь букве :ynkl:
1 x
питомник "ПУШАР"

Аватара пользователя
Кася
Постоянный участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 17:35
Питомник: Валтимол
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Сообщение Кася » 11 авг 2008, 01:17

У меня был средний шпиц, от белой мамы и чёрного папы. В помёте было четыре щена. Все чёрные с белой грудью и белыми лапами. Мама была из Днепра, вязку скрыла, и вывезли весь помёт в Харьков к папе, что б маму не дискалифицировали.
Называлось плем брак.Не стоило, наверное делать такую вязку.
0 x

Аватара пользователя
Елка
Постоянный участник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 16:27
Питомник: Из Дома Киншт
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Сообщение Елка » 11 авг 2008, 01:40

Кася
Если не регистрировали вязку то что тут страшного.А если регистрировали то результат был предсказуем.Неужели никто не оделился опытом?
0 x

Аватара пользователя
Алёна
Житель форума
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 01:22
Откуда: Москва
x 1
Контактная информация:

Сообщение Алёна » 11 авг 2008, 03:30

Бельченок писал(а):Я совершенно с Вами не согласна, т.к. я уже занимаюсь собаками 30 лет и именно на инбриденге, можно получить уникальное животное. Причем на близком инбриденге. И что Вас пугает? ...
...Всю жизнь и все работают на инбриденгах.

А, Вы не могли бы привести пример, чтобы не быть голословной?
Очень хочется увидеть фото.
0 x

Аватара пользователя
Елка
Постоянный участник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 16:27
Питомник: Из Дома Киншт
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Сообщение Елка » 11 авг 2008, 12:03

Алёна
Ну на фото мы может что-то и увидим,а вот характер и психику у белых за 30 лет инбридинга ...Я б повесилась :D :D :D
0 x

Аватара пользователя
OK
Постоянный участник
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 00:01
Питомник: Балтик Лайн
Откуда: С-Петербург
Контактная информация:

Сообщение OK » 11 авг 2008, 12:36

Бельченок
Бельченок писал(а):и именно на инбриденге, можно получить уникальное животное. Причем на близком инбриденге


Не вопрос... МОЖНО... а можно и НЕ получить "уникальное животное", а получить ТАКОЕ...

Впрочем, спор беспредметный. Покажите нам это "уникальное животное", ради которого несколько поколений и десятки собак разводились в тесном родстве. А также сообщите о судьбе "отходов производства" :cry: "Автор" этого "уникального животного" остальных всех уничтожает или себе оставляет? может быть - продает как пэт-класс?

Не могу сейчас найти цитату, поэтому не дословно, но по смыслу: Все мы, заводчики, только ВРЕМЕННЫЕ хранители той породы, которая пришла к нам благодаря труду прежних поколений. И наша задача - передать породу дальше, следующим после нас, не потеряв и не уничтожив то лучшее, что нам досталось.
Последний раз редактировалось OK 11 авг 2008, 12:42, всего редактировалось 1 раз.
0 x

Аватара пользователя
наталия
Житель форума
Сообщения: 5082
Зарегистрирован: 19 янв 2008, 23:16
Питомник: Спектр Лайн
Откуда: москва
x 2
Контактная информация:

Сообщение наталия » 11 авг 2008, 12:45

Елка
характер и психику у белых за 30 лет инбридинга ...Я б повесилась Да не говорит Бельченок,что она 30 лет инбридирует одних собак с другими,а полученный результат опять инбридирует и т.д.Она говорит ,что 30 лет собаками занимается и инбридинг применяет.Ну зачем так то уж передергивать.

Добавлено спустя 7 минут 2 секунды:

Если заводчик хорошо себе представляет ,на кого инбридирует(то есть и достоинства и недостатки данной собаки) и хорошо знает,что именно хочет получить-ну почему бы нет.Действительно много хороших животных на умном инбридинге было получено.
0 x
питомник "Спектр Лайн"

Аватара пользователя
OK
Постоянный участник
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 00:01
Питомник: Балтик Лайн
Откуда: С-Петербург
Контактная информация:

Сообщение OK » 11 авг 2008, 12:45

наталия
А никто и не "передергивает". Просто заявление о "30 годах" - пустое, сказано "для красного словца", вот и поймали человека на слове...

Обсуждался же не в принципе инбридинг как таковой... Речь о том, что в России сложилась такая ситуация в МАЛЫХ БЕЛЫХ, что почти невозможно найти неродственных собак и инбридинг в данном случае ВЫНУЖДЕННЫЙ, а не потому, что заводчик захотел сделать инбридинг на какую то собаку.... Тема то и звучит как "черный + белый", т.к. не с кем (по большому счету) вязать малых белых сук. Впрочем, я не оправдываю такой подход, и однозначно ПРОТИВ "разноцветных" вязок. А то так можно и до абсурда договориться... Японский шпиц - тоже вон редкая порода, может и японцев начать с немцами вязать? :D Был такой прецедент в Ленинграде в 70-х годах :(
0 x

Аватара пользователя
Елка
Постоянный участник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 16:27
Питомник: Из Дома Киншт
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Сообщение Елка » 11 авг 2008, 12:59

OK
Еще раз спасибо за информацию.
Приятно с вами общаться, так сказать ''на одной волне''
0 x

Аватара пользователя
Алёна
Житель форума
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 01:22
Откуда: Москва
x 1
Контактная информация:

Сообщение Алёна » 12 авг 2008, 02:41

наталия писал(а):Она говорит ,что 30 лет собаками занимается и инбридинг применяет.

Вот и хочется посмотреть на плоды разведения, и это не обязательно должны быть шпицы.
0 x

Аватара пользователя
Елка
Постоянный участник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 16:27
Питомник: Из Дома Киншт
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Сообщение Елка » 12 авг 2008, 12:25

Владельцы белых шпицев откликнетесь!Что вы думаете по этому вопросу,как его решаете. Может что-то новенькое есть,а мы не знаем. Поделитесь! :D
0 x

Аватара пользователя
OK
Постоянный участник
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 00:01
Питомник: Балтик Лайн
Откуда: С-Петербург
Контактная информация:

Сообщение OK » 12 авг 2008, 14:06

Елка

"Крик вопиющего в пустыне" :D
0 x

Аватара пользователя
Кася
Постоянный участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 17:35
Питомник: Валтимол
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Сообщение Кася » 12 авг 2008, 19:29

Елка писал(а):Кася
Если не регистрировали вязку то что тут страшного.А если регистрировали то результат был предсказуем.Неужели никто не оделился опытом?

Старного ничего не случилось. Все щены нашли своих хозяев и прожили долгую жизнь в домашних любимцах.
Любая новая порода получается путём инбридинга.Не нужное выбраковывается, подошедшее под поставленные цели используется в дальнейшей селекции. Инбридинг страшен именно тем, о чём говорит Катя. Наличие отрицательного усиливается, так же как и положительного. Что перевесит.Т.е. он возможен, но в разумных пределах
0 x

Аватара пользователя
Елка
Постоянный участник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 16:27
Питомник: Из Дома Киншт
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Сообщение Елка » 13 авг 2008, 12:37

Кася

Мы не выводим новую породу
OK писал(а):Обсуждался же не в принципе инбридинг как таковой... Речь о том, что в России сложилась такая ситуация в МАЛЫХ БЕЛЫХ, что почти невозможно найти неродственных собак и инбридинг в данном случае ВЫНУЖДЕННЫЙ, а не потому, что заводчик захотел сделать инбридинг на какую то собаку.... Тема то и звучит как "черный + белый", т.к. не с кем (по большому счету) вязать малых белых сук


Собственно говоря и я об этом же.

А у белых в результате инбридинга уже накопились некоторые вопросы.
0 x

Аватара пользователя
Кася
Постоянный участник
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 17:35
Питомник: Валтимол
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Сообщение Кася » 13 авг 2008, 12:55

Девочки, простите гостя из Хохлюндии :lol: Покажите эльфа, или ссылочку дайте. Я у вас совсем чуть-чуть и вы для меня как глоток воздуха.
0 x

Аватара пользователя
Катя
Администратор
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 13:02
Питомник: Пэтч оф Санлайт
Откуда: Санкт-Петербург
x 1
x 4
Контактная информация:

Сообщение Катя » 13 авг 2008, 13:10

Кася
Он есть в нашем каталоге. Вот ссылка
http://www.spitz-club.ru/pedigree/klyai ... -white.htm
0 x


Вернуться в «Окрасы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя