Вязки между разными окрасами - можно ли и что получится?

Аватара пользователя
RozaVetrov
Постоянно прописан
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 18:27
Питомник: ТаняС Хаус
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вязки между разными окрасами - можно ли и что получится?

Сообщение RozaVetrov » 29 май 2015, 06:34

Анечkа
Интересно,напишите пожалуйста, какой расклад по окрасам получился?
0 x
С уважением,Татьяна. http://tandog.ru/

Аватара пользователя
Анечkа
Житель форума
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 20:09
Откуда: Россия,Москва
x 3
x 4
Контактная информация:

Re: Вязки между разными окрасами - можно ли и что получится?

Сообщение Анечkа » 29 май 2015, 08:01

RozaVetrov

черный и рыжий вообще без отметин. хотя хотелось бы шоков или пати, про то что могут родиться с отметиными знаем.

от родной сестры в другом питомнике родились : 2 пати : бело-оранжа и оранж
бело-оранж (шок Х бел-чер) + ч-п (шокХ ч-п (патифактор 100%) )
0 x
Свято место пусто не бывает...

Аватара пользователя
KU-ELEN
Житель форума
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 17:52
Питомник: Ку-Елен / KU-ELEN
Откуда: Москва
x 2
x 4
Контактная информация:

Re: Вязки между разными окрасами - можно ли и что получится?

Сообщение KU-ELEN » 29 май 2015, 11:39

Анечkа Поздравляю с новорожденными, детки - эти счастье!
Рада, что брака нет, но к сожалению, эти щенки не интересны (вредны) для разведения сплошных окрасов.
0 x
п-к "КУ-ЕЛЕН" / KU-ELEN

Аватара пользователя
Анечkа
Житель форума
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 20:09
Откуда: Россия,Москва
x 3
x 4
Контактная информация:

Re: Вязки между разными окрасами - можно ли и что получится?

Сообщение Анечkа » 29 май 2015, 11:59

KU-ELEN

Елена, это Всё понятно, их никто в сплошных и не пустит. Спасибо :smile:
0 x
Свято место пусто не бывает...

Екатерина3309
Новый пользователь
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 05:24
Откуда: Барнаул

Белый+Рыжий.

Сообщение Екатерина3309 » 05 авг 2015, 05:32

Подскажите пожалуйста вот сводили белую девочку с рыжим мальчиком , а щенки родились черные как это все получилось.?
0 x

Аватара пользователя
Sirmia
Житель форума
Сообщения: 3810
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 21:20
Откуда: США
x 5
x 26

Re: Белый+Рыжий.

Сообщение Sirmia » 05 авг 2015, 05:35

Екатерина3309 Смотрите родословную собак. На форуме есть тема "Кого с кем вязать", мне кадется вам туда. Или в тему патиков.
0 x
@pomgranate

Аватара пользователя
Onda
Житель форума
Сообщения: 11400
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 21:15
Откуда: Россия, Москва, Юрлово
x 108
x 94
Контактная информация:

Re: Белый+Рыжий.

Сообщение Onda » 05 авг 2015, 05:47

Екатерина3309
а так. Абы как повязали, абы что получили. Нечего удивляться.
Заводчики, чтобы сюрпризы свести к минимуму генетику изучают, ветеринарию и еще кучу всего!
0 x
Счастливая обладательница рыжего позитива

Аватара пользователя
Sonia
Житель форума
Сообщения: 15156
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 20:23
Питомник: Ласточкино Гнездо
Откуда: Москва
x 1
x 4
Контактная информация:

Re: Белый+Рыжий.

Сообщение Sonia » 05 авг 2015, 06:18

Настенька,чёрные дети это прекрасно!И от продуманных вязок такие сюрпризы случаются.
0 x
Шпиц-это особое состояние души.

Аватара пользователя
Onda
Житель форума
Сообщения: 11400
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 21:15
Откуда: Россия, Москва, Юрлово
x 108
x 94
Контактная информация:

Re: Белый+Рыжий.

Сообщение Onda » 05 авг 2015, 06:44

Sonia писал(а):Настенька,чёрные дети это прекрасно!И от продуманных вязок такие сюрпризы случаются.

Сонечка, ты же знаешь мою любовь к черным :12: Когда вязка продуманна, сюрпризы случаются реже :smile:
я где-то читала шикарный рассказ, как повязали двух персиковых пудельков в надежде получить таких же, а родились все черные. Вот найти не могу, но поищу

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:
:21: я нашла
МАЛЕНЬКАЯ ПЬЕСА
Прочитайте. Улыбнитесь. Задумайтесь.
скопированно с другого форума.

Действующие лица:

Кобель карликового абрикосового пуделя – баловень семьи и хозяин в доме. Упитанный песик пяти лет, не имеющий опыта плотских утех.
Сука карликового серебристого пуделя, ростом с некрупного малого – пятилетняя девственница, довольно агрессивная, баловень семьи.
Папа кобеля – серьезный строгий мужчина, в глубине души обожающий своего песика и страстно сочувствующий ему по вопросам секса.
Мама кобеля – маленькая трепетная женщина.
Папа суки – автомеханик, нежно любящий свою девочку.
Мама суки – крупная женщина, способная помериться в трепетности с мамой кобеля.
Сын родителей суки – нормальный двенадцатилетний оболтус.
Инструктор по вязкам – женщина-кинолог неопределенного возраста, крупная и шумная, очень позитивная.

Действие первое.

Кобель, сука и их владельцы собрались дома у владельцев суки. Животные представлены друг другу. Люди напряженно сидят на диване и креслах и ждут, когда природа возьмет свое.
Кобель (нерешительно): Тааак. А что тут у нас? Девочка? О. Девочка. (оборачивается на маму, виляет хвостом) Мама! Тут девочка! Но я хороший мальчик и знаю что девочки зло, и нет никого роднее тебя! (запрыгивает на руки маме).
Сука (из-под дивана): Так! Я не поняла, это кого тут ваще приперли ко мне в дом?
Папа кобеля , подбадривающее: Но-но, приятель, ты что это тушуешься? Посмотри, какое счастье тебе привалило!
Сука (из дальнего угла под диваном): Я живой не дамся!
Мама суки (папе суки): Дорогой… а ты уверен, что они смогут… при нас?
Папа суки (вытирая потные руки о штаны): и правда! Нужно же дать им познакомиться… Эээ. Пообщаться. Пойдемте пока выпьем чайку!
(Люди уходят. Кобель тоскливо поскуливает, пытаясь открыть дверь и выйти за ними).
Сука (выглядывает из-под дивана, с угрозой): Только подойди! Я за себя не отвечаю!
Кобель : Не больно то и хотелось! Развонялась тут на весь дом своей течкой! Я все про это знаю! Течка – зло!
Сука : Нееет! Это кобели зло! Если бы не вы, честные суки в течке жили бы спокойно и не должны были бы отбиваться от стаи озабоченных идиотов!
Кобель : Если бы не вы, мы не собирались бы в идиотские стаи!
Сука : Ааах так? Получи! (бросается на него)
Кобель : Маааама!!! УБИВАЮЮЮЮЮЮЮЮТ!

Действие второе.

Те же, там же, два часа спустя. Люди имеют жалкий вид. Папа суки что-то потрясенно записывает в блокнот за инструктором по вязкам, которая консультирует его по телефону.
Папа суки (с ужасом): Она сказала что нужно было везти девочку к мальчику домой!
Папа кобеля (поспешно): У нас ремонт!
Мама кобеля (одновременно): У нас бабушка старенькая болеет!
Папа суки (продолжает читать): Она сказала что суку нужно подержать!
Сука : Чивооо??? Живой не дамся! (скрывается под диваном)
Кобель (с маминых ручек): Нужна ты больно, психическая!
Мама суки (встает на четвереньки перед диваном): Мууусичка! Иди к мамочке! Ну иди сюда, моя хорошая! Ай! (бодро вылезает из-под дивана, потрясенно глядит на окровавленную руку).
(Пятнадцать минут спустя)
Папа кобеля и папа суки увлеченно поднимают диван. Мама суки пытается набросить куртку на суку. Мама кобеля в ужасе наблюдает за сценой, некрасиво открыв рот и крепко держа на руках свое сокровище. Наконец, сука поймана. Мама вручает ее папе. Папа неловко берет ее за ошейник. Сука извивается и орет:
- Пасть порву! Моррргалы! Выколю когтями моррргалы!
Кобель (потрясенно): И что вы от меня хотите?
Папа кобеля : Ну, будь же мужчиной!
Кобель : Это как? Вот так? (пытается сделать садку суке на голову, сука тут же пытается укусить его за…)
Кобель (в ужасе): Мама! Она хотела откусить мне то место, которым я писаю!
Сука (яростно): Только подойти еще! Извращенец!
Папа суки идет пятнами: Мамочка, может лучше ты ее подержишь? Может у тебя она будет поспокойнее?
Мама суки принимает вахту. Мама кобеля нервно теребит платочек и смотрит в сторону. Папа кобеля пытается направить свое сокровище с нужной стороны. Кобель что-то подозревает и к суке не подходит. Папа кобеля пытается показать личным примером. Кобеля начинает тошнить в углу. Мама суки от неожиданности отпускает суку. Та бросается на кобеля и принимается кусать его всюду…

Действие третье.

Те же, на следующий день, дома у кобеля. Признаков ремонта или бабушки не наблюдается. Сука ходит кругами по комнате и многообещающе рычит.
Кобель (с дивана): Нееет! Вы меня не заставите! Тоже мне, нашли удовольствие! Она психическая!
Сука : Да, я психическая! И я тебя так отделаю! Только попробуй!
Кобель : Да я и пробовать не стану.
Мама кобеля , удивленно: Я никак не могу понять, в чем дело… Почему… Эээ… (краснеет) зов природы молчит?
Папа кобеля , потрясенно: Пончик! Я думал, ты мужик!
Мама суки : Мусичка, ну будь же хорошей девочкой! Вот, посмотри, какой красивый мальчик!
Папа суки теребит в руках мобильный: Может, еще позвоним инструктору?
Все с облегчением кивают.

Действие четвертое.

Те же и инструктор. В комнату суется сын хозяев суки, которого они привезли с собой. Мать шугает его на кухню, мотивируя тем, что это не для детей.
Инструктор (с горечью обозревая поле битвы, повязку на руке мамы суки, потрепанного кобеля): А может, не стоит?
Мама и папа суки : Но мы так хотим чтобы у нее хоть раз были щеночки! Мы читали, если сука разок не родит, у нее будет эта… Как ее… Пимитрома? Питриома?
Инструктор , обреченно: Пиометра. Не будет. Я вам обещаю.
Мама и папа кобеля : Но мальчик так хочет, это ужас просто. У нас сердце разрывается на него смотреть!
Инструктор , зловеще: Это он еще не знает, чего хочет! А вот если узнает… Кастрировать бы его….
Папа кобеля , в шоке: я даже слышать об этом не могу! И мы намерены взять себе от него щенка! Чтобы вдвоем им было веселее.
Кобель : Что??? Еще собаку? Чтобы она спала на моем диванчике? Ела из моей миски? Да низачто! (Лезет под диван.)
Инструктор , осознав расстановку сил и степень решимости участников: Ладно, будем пробовать. Значит так – суку нужно будет держать очень крепко. Вдвоем. И не давайте ей вырваться, она может травмировать себя и кобеля. Сейчас я покажу, как надо.
(Ловко берет суку, как-то непонятно с нею справляется и прекрасно держит ее одна).
- Мальчик, иди сюда!
Папа кобеля , все еще переваривающий совет о кастрации, чопорно: Его зовут Пончик!
Инструктор, покорно: Пончик, иди, посмотри, что у меня для тебя есть!
Кобель из-под дивана: 42 зуба? Я уже плавал, знаю! Сами ее нюхайте.
Инструктор вручает суку родителям и ловко вылавливает сопротивляющегося кобеля под диваном. Вручает его владельцам. Снова фиксирует суку и просит поднести кобеля.
- Пончик, хороший мальчик! Понюхай!
Кобель (нерешительно): А ничего…
Сука (придушенно): Урою!
Кобель : С другой стороны. Ее зубы… Нет, не буду.
Инструктор вручает суку владельцам, велит держать. Нежно уговаривает кобеля подойти, потом понюхать. Всячески его поощряет запрыгнуть на суку. Через 30 минут усилий Пончик, наконец, чувствует себя заинтересованно и уверенно и соглашается сделать первую садку.
В этот момент происходит несколько вещей:
Сука (орет не своим голосом): Ааааааааааааааааааааа!
Владельцы суки (разжимают руки, сука тут же делает бросок на кобеля): Ей больно!
Владельцы кобеля хватают кобеля : Пончик, ты цел?
Сука (все еще орет): Придуууумал! Ииишь чо придумал??? Убью!
Инструктор , владельцам суки: Зачем вы ее отпустили! Я же сказала, держать крепко.
Мама и папа суки : Но она так кричала, ей же было больно! Мы думали она умирает…
Инструктор , раздражаясь: Я считаю, эти собаки достаточно дали вам понять, что размножаться не хотят. Вы настаивали на вязке. Я с большим трудом уговорила кобеля попробовать. А вы что? Думаете, он теперь согласится попробовать еще? Да ему на всю жизнь вашей истерички хватит!
Мама и папа суки : Она не истеричка!
Мама и папа кобеля : Думаете, ему слабо попробовать еще?
Кобель , нерешительно: А, может, ее еще кто-нибудь подержит? Без зубов она вполне себе ничего!
Инструктор : Дома есть кто-то еще, кто может мне помочь, и инее отпустит руки в решительный момент?
Сын хозяев суки (перестает прятаться за дверью комнаты): я могу!
Мама суки : Нет, ты еще маленький!
Сын : Ну мама!
Инструктор : Мальчик подойдет. Идите-ка все, прогуляйтесь. И не приходите даже если услышите крики, визги и вопли!
Взрослые, изнуренные усилиями, уходят на кухню. Мужчины упоминают коньячок.

Действие пятое.

В комнате инструктор, мальчик и собаки. Мальчик принимает живейшее участие и делает все, что говорит инструктор. С лица его не сходит плутоватая улыбка. Он клянется что не разожмет руки. Инструктор доверяет ему держать голову суки. Одной рукой страхует его, второй помогает кобелю.
Сука (придушенно): Я тя предупредила!
Кобель (самодовольно): Я быстро бегаю! (делает садку за садкой, с каждым разом действуя все увереннее)
Сука: Грррррр!
Инструктор , мальчику: Держи ее крепко!
Мальчик , сияя глазами: Угу!
Часть теста отсутствует (не цензурно)


Действие шестое.

Владельцы чокаются бокалами и фотографируют собачек на диване в свадебной фате и галстуке бабочке. Сука улыбается как дурочка. Кобель лижет ей ушко. Инструктор и мальчик подмигивают друг другу.
Когда в ход идет вторая бутылка, все забывают про собак. Кобель и сука предаются утехам под столом.

Действие седьмое .

Два месяца спустя. Сука родила семерых черных щенков. Владельцы кобеля отказываются брать хоть одного – им нужен был абрикос. Владельцы суки в шоке – все желающие на щенков испарились – у них ремонт, младенцы, переезды…
Кобель (методично сношая диванную подушку): Бабу бы! Бабу бы! Бабу бы!
Сука (вылизывая новорожденных): Все мужики козлы!

Занавес…
Автор - Скатова Мария
0 x
Счастливая обладательница рыжего позитива

Аватара пользователя
Sonia
Житель форума
Сообщения: 15156
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 20:23
Питомник: Ласточкино Гнездо
Откуда: Москва
x 1
x 4
Контактная информация:

Re: Белый+Рыжий.

Сообщение Sonia » 05 авг 2015, 07:24

:lol: :tum: :lol: :tum:
0 x
Шпиц-это особое состояние души.

Аватара пользователя
E-Lana
Житель форума
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 08:47
Питомник: Альхонд
Откуда: Москва
x 21
Контактная информация:

Re: Белый+Рыжий.

Сообщение E-Lana » 05 авг 2015, 12:45

Екатерина3309 (Ср авг 05, 2015 10:32) писал(а):Подскажите пожалуйста вот сводили белую девочку с рыжим мальчиком , а щенки родились черные как это все получилось.?


Вам как удобнее? Книги по генетике посоветовать? Подсказать курсы, обязательные для того, чтобы стать заводчиком? Или в одном посте развезти рассказ о том, что несут за собой окрасы, как сочетаются и что можно ожидать, если даже тупо ориентироваться на закон Менделя?
ПыСы. Формулы только не просите :cool:
0 x
П-к Альхонд

Аватара пользователя
CanisLupusVita
Постоянно прописан
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 13:56
Откуда: Курская область
x 4

Re: Белый+Рыжий.

Сообщение CanisLupusVita » 05 авг 2015, 14:26

E-Lana писал(а):
Екатерина3309 (Ср авг 05, 2015 10:32) писал(а):Подскажите пожалуйста вот сводили белую девочку с рыжим мальчиком , а щенки родились черные как это все получилось.?


Вам как удобнее? Книги по генетике посоветовать? Подсказать курсы, обязательные для того, чтобы стать заводчиком? Или в одном посте развезти рассказ о том, что несут за собой окрасы, как сочетаются и что можно ожидать, если даже тупо ориентироваться на закон Менделя?
ПыСы. Формулы только не просите :cool:


А мне очень интересны книги по генетике и для заводчиков :oops: Посоветуйте, если можно :c:
0 x
Лабрадор Герочка
Шпицы Мишель и Аришка

Аватара пользователя
E-Lana
Житель форума
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 08:47
Питомник: Альхонд
Откуда: Москва
x 21
Контактная информация:

Re: Белый+Рыжий.

Сообщение E-Lana » 06 авг 2015, 16:02

CanisLupusVita (Ср авг 05, 2015 19:26) писал(а):Посоветуйте, если можно

Эти книги есть в электронном виде. Всеми ими пользуются заводчики

Сотская М., «Окраска собак и основные принципы ее наследования»
Робинсон Рой, «Генетика окрасов собак»
Малькольм Б.Уиллис, «Практическая генетика для собаководов»
Гусев В.Г., Гусева Е.С., «Кинология. Пособие для экспертов и владельцев племенных собак»
Хилари Хармар «Разведение собак»
Калинин В.А., «Разведение собак в питомниках»
Ерусалимский Е.Л., «Экстерьер собаки и его оценка»
0 x
П-к Альхонд

Аватара пользователя
liberti
Новый пользователь
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 11:38
Питомник: либерти айленд
Откуда: омск

Re: Вязки между разными окрасами - можно ли и что получится?

Сообщение liberti » 24 сен 2015, 05:52

Подскажите если повязать рыжую не патифакторную суку, с патикобелем, что можно получить.
0 x
питомник "Либерти Айленд"

и-рина
Пользователь
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 12:25
Откуда: Санкт-петербург

Re: Вязки между разными окрасами - можно ли и что получится?

Сообщение и-рина » 24 сен 2015, 06:51

liberti
Брак по окрасу вы получите(пингвинов)
0 x

Аватара пользователя
liberti
Новый пользователь
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 11:38
Питомник: либерти айленд
Откуда: омск

Re: Вязки между разными окрасами - можно ли и что получится?

Сообщение liberti » 24 сен 2015, 07:09

Вот и я так же говорю, но в питомнике тилкор'с и питомник мин родине на одноклассниках выставили такую пару и о чудо, у них бело-кремовая, и два патика без брака.Меня всячески обхаяли и отправили в чёрный список.Я им предложила обсудить здесь эту тему.
0 x
питомник "Либерти Айленд"

Светл@на
Пользователь
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 21:42
Откуда: Тверь

Re: Вязки между разными окрасами - можно ли и что получится?

Сообщение Светл@на » 24 сен 2015, 08:45

От вязки однотонная сука х патик кобель получить можно ВСЕ что угодно! И правильных патиков, если препотентный кобель, и пингвинов, и однотонных щенков без брака. Как природа распорядиться, то и родиться.
0 x

Niki_Valiant
Постоянный участник
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 03:19
Откуда: Владимирская обл.
x 6
x 1

Re: Вязки между разными окрасами - можно ли и что получится?

Сообщение Niki_Valiant » 24 сен 2015, 09:27

Светл@на писал(а):От вязки однотонная сука х патик кобель получить можно ВСЕ что угодно! И правильных патиков, если препотентный кобель, и пингвинов, и однотонных щенков без брака. Как природа распорядиться, то и родиться.


Это да. И никто не сможет спрогнозировать, как распорядится природа в следующих предках - детях и внуках... будут потом людям сюрпризы.
0 x

Элис
Новый пользователь
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 14:26
Откуда: Дзержинск

Re: Вязки между разными окрасами - можно ли и что получится?

Сообщение Элис » 25 сен 2015, 05:04

Вязала оранж.соб. суку с пати кобелем (бело-оранж),получила оранж.соболиных щенков без брака.Но они, уже несут пати ген.,при вязке надо это учитывать

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Попробовала шоколадную суку повязать бело-черным кобелем( у него брат бело-шок.),получила черных щенков(без отметин)
0 x

Аватара пользователя
KU-ELEN
Житель форума
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 17:52
Питомник: Ку-Елен / KU-ELEN
Откуда: Москва
x 2
x 4
Контактная информация:

Re: Вязки между разными окрасами - можно ли и что получится?

Сообщение KU-ELEN » 25 сен 2015, 06:33

Элис писал(а):Вязала оранж.соб. суку с пати кобелем (бело-оранж),получила оранж.соболиных щенков без брака.Но они, уже несут пати ген.,при вязке надо это учитывать

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Попробовала шоколадную суку повязать бело-черным кобелем( у него брат бело-шок.),получила черных щенков(без отметин)

К сожалению, Ваши щенки не интересны ни для сплошных окрасов, так как будут давать пятна, ни для пати, большая возможность получать плащевые окрасы.

Вы получили щенков без брака, Вам повезло, но следующие заводчики, работая с Вашими собаками будут иметь проблемы по окрасу. Думайте, пожалуйста о будущем породы, а то так получается - у меня всё нормально, а после меня хоть трава не расти...
0 x
п-к "КУ-ЕЛЕН" / KU-ELEN


Вернуться в «Окрасы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя