Родословная UKC-какие перспективы для разведения в России?

Аватара пользователя
LaraKit
Пользователь
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 06:09
Откуда: Хабаровск

Родословная UKC-какие перспективы для разведения в России?

Сообщение LaraKit » 01 май 2013, 04:42

Прошу совета-купила шпица девочку в Украине, родословная UKC, выставки РКФ-ФЦИ нам закрыты, как потом регистрировать потомство в РКФ? Ей еще 8 месяцев, что нам предпринять уже сейчас? На сайте РКФ не нашла информации.
0 x

Аватара пользователя
СветланаС
Житель форума
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 21:10
Питомник: Аритэль
Откуда: Жуковский М.О.
x 2
x 2
Контактная информация:

Re: Родословная UKC-какие перспективы для разведения в Росси

Сообщение СветланаС » 03 май 2013, 18:31

Отвечу всё же. Многие прочли ваш вопрос и ответ здесь однозначный - потомство в РКФ вы регистрировать не сможете никогда и никак.
Ваша организация в России - СКОР. И регистрировать рожденных щенков вы сможете только там, ну или в "Добром мире".
РКФ не признает документы UKC.
На выставках РКФ вы можете получить описания экспертов, определящих породу собаки, получить регистровую родословную РКФ без права плем. использования.
0 x
Собаки никогда не кусали меня. Только люди.

Аватара пользователя
СбокуБантик
Постоянно прописан
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 15:34
Питомник: Сбоку Бантик
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Родословная UKC-какие перспективы для разведения в Росси

Сообщение СбокуБантик » 03 май 2013, 21:37

СветланаС
вы не правы.

LaraKit
для того чтобы получить родословную ркф вам необходимо пройти 3 монопородных выставки (КЧК, ПК, ЧК) (если у нас восстановят нкп), получить оценки не ниже "оч.хор", приложить фото собаки с подписями экспертов и оригинал вашей родословной и отправить в ркф. в обмен вы получите регистровую родословную ркф (без предков), но с правом плем. деятельности и оформлением пометов в ркф.
Вопрос стоит ли это делать?! у UKC свои выставки и ваш помет они оформят с удовольствием.
0 x
Ничего не изменишь, когда ни во что не веришь

Аватара пользователя
Сердечный Друг
Постоянно прописан
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 22:30
Откуда: Н.Уренгой
Контактная информация:

Re: Родословная UKC-какие перспективы для разведения в Росси

Сообщение Сердечный Друг » 03 май 2013, 21:49

СбокуБантик

А можно ссылочку ...где в плем.положении это прописано...плиз..
0 x

Аватара пользователя
елена матвеева
Житель форума
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 23:35
Питомник: Меленстар
Откуда: Санкт-Петербург
x 1
Контактная информация:

Re: Родословная UKC-какие перспективы для разведения в Росси

Сообщение елена матвеева » 03 май 2013, 22:28

СбокуБантик
Вы не правы племенная деятельность с получением регистровой родословной не разрешена
0 x

Аватара пользователя
Мария Мюрис
Житель форума
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 16 мар 2009, 23:20
Питомник: Дэ Мюрис
Откуда: Москва, Северное Бутово
x 5
x 11
Контактная информация:

Re: Родословная UKC-какие перспективы для разведения в Росси

Сообщение Мария Мюрис » 03 май 2013, 23:18

СбокуБантик
Раньше было разрешено, а сейчас в плем положении прописано что с регистровой нельзя идти в разведение.
0 x

Аватара пользователя
Tureckayashtuchka
Житель форума
Сообщения: 10779
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 12:41
Питомник: Турецкие Штучки
Откуда: Калининград
x 51
x 59
Контактная информация:

Re: Родословная UKC-какие перспективы для разведения в Росси

Сообщение Tureckayashtuchka » 04 май 2013, 00:34

СбокуБантик (Пт май 03, 2013 22:37) писал(а): но с правом плем. деятельности и оформ

Без права, с регистром нет допуска в племразведение....
0 x

Аватара пользователя
СбокуБантик
Постоянно прописан
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 15:34
Питомник: Сбоку Бантик
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Родословная UKC-какие перспективы для разведения в Росси

Сообщение СбокуБантик » 04 май 2013, 05:49

Племенное положение РКФ, последнее, с изменениями от 11.04.13, п. IV/10:
В племенное разведение не допускаются собаки, имеющие первичное регистровое Свидетельство о происхождении (выписка из Регистровой книги РКФ) с отсутствующей информацией о родителях и предках и штампом «Племенному использованию не подлежит».

Читаем дальше:
Племенное положение РКФ п.XIV/4.1.:
4. В Регистровую родословную книгу РКФ также могут быть включены следующие собаки:

4.1. с непризнанными РКФ или FCI родословными, при условии установления их соответствия стандарту (где указаны порода, происхождение, принадлежность собаки владельцу, клеймо или чип), получения в отдельном ринге на выставках ранга ЧК, ПК, КЧК, оценки за экстерьер не ниже “очень хорошо” с занесением в каталог выставки - с выдачей регистрового Свидетельства о происхождении без информации о родителях и предках, с правом племенного разведения.

и далее автору топика советую почитать весь п. XIV, там объяснено что нужно сделать.
Т.е. если у собаки нет вообще никаких документов никаких федераций - она не допускается в разведение. Если есть документы альтернативной организации, то при выполненных условиях собаку допустят в разведение РКФ, а ее потомки будут занесены в регистровую родословную книгу РКФ, а спустя 3 поколения - переведены в ВЕРК РКФ.
0 x
Ничего не изменишь, когда ни во что не веришь

Аватара пользователя
Pom
Житель форума
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 23:23
Питомник: Из Каскада Грёз
Откуда: Москва+ около Калуги
Контактная информация:

Re: Родословная UKC-какие перспективы для разведения в Росси

Сообщение Pom » 04 май 2013, 10:59

Господа!
А в чём суть то спора то.
Хочет человек вам доказать то что написано, но не осуществимо. :titi:
Так пусть сам и попробует как это типа работает.
Как говорится, "На заборе написано ..........., а тама нет ни хрена". :15:
0 x
Господа! будьте взаимно вежливы.

Аватара пользователя
маруся
Житель форума
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 01:44
x 1

Re: Родословная UKC-какие перспективы для разведения в Росси

Сообщение маруся » 04 май 2013, 12:41

Сбоку Бантик правильно написала. Это есть в положениях ПП. Собака, имеющая родословную, не признанную РКФ и ФЦИ, может получить нуль с правом разведения, пройдя процитированную Сбоку Бантик процедуру.
Однако в данном случае это может не "сработать", поскольку РКФ четко перечисляет те КО, родословные которых РКФ примет к обмену на нуль с правом разведения.
На сегодняшний день это "На 1 января 2012 года, непризнанными РКФ или FCI родословными, являются родословные выданные, следующими организациями: СКОР, «Добрый мир», UCI."
UКС в данном списке отсутствует.
0 x

miranda69
Пользователь
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 16:05
Откуда: Орел

Re: Родословная UKC-какие перспективы для разведения в Росси

Сообщение miranda69 » 04 май 2013, 16:56

Я только одного не пойму -- а какая необходимость размножать сук с нулевой родословной? У нас что,дефицит шпицов в России?
0 x

Аватара пользователя
Pom
Житель форума
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 23:23
Питомник: Из Каскада Грёз
Откуда: Москва+ около Калуги
Контактная информация:

Re: Родословная UKC-какие перспективы для разведения в Росси

Сообщение Pom » 04 май 2013, 18:19

miranda69
У нас что,дефицит шпицов в России?

Да не то слово как не хватает. :18:
Вон даж НКП не могём заново создать, собакиных нехватать. Одни браки по окрасам и переростки млин, а ещё хромые, кривые и мордой не вышли. куды котимси. :20:
0 x
Господа! будьте взаимно вежливы.

Аватара пользователя
СветланаС
Житель форума
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 21:10
Питомник: Аритэль
Откуда: Жуковский М.О.
x 2
x 2
Контактная информация:

Re: Родословная UKC-какие перспективы для разведения в Росси

Сообщение СветланаС » 05 май 2013, 10:41

ОК, апрельские обновления пропустила в плем. положении. )) Допустим можно добиться права разведения, пройдя ряд выстовок и процедур оформления.
Только вот не пойму я, зачем покупать собаку в одной системе, потом прилагать столько труда, чтобы получить документы другой организации, тратя моральные, физические силы и дополнительные финансы.
Ну СКОРовские документы, существует и процветает эта организация (не будем углубляться в особенности её деятельности).
Если гипотетическая собака покупается там, потому что "подешевле", то, явно, о выставочных амбициях речи не идет. Тогда зачем упираться, оформляя доки РКФ? Какая разница, что за щенячка у собаки среднего, предположим, уровня, которая будет производить на свет, поддерживая семейный бюджет, щенков своего же среднего уровня.
Пэт - с любыми документами - пэт. Ну а если уж выпал счастливый билет и собака выросла красоты нереальной, ну тогда да, может и имеет смысл. Только уж, простите, вероятность такого чуда невелика весьма.
0 x
Собаки никогда не кусали меня. Только люди.

Аватара пользователя
СбокуБантик
Постоянно прописан
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 15:34
Питомник: Сбоку Бантик
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Родословная UKC-какие перспективы для разведения в Росси

Сообщение СбокуБантик » 05 май 2013, 14:21

СветланаС
в апрельском обновлении речь шла совсем о другом. положение о регистре там уже давно, просто вас это не касалось и вы не обращали вдумывались в формулировки.
У моих знакомых лабрадор с нулёвкой. с лёгкостью в большой конкуренции закрыл юного и взрослого чемпиона россии. жаль что цациб им не получить и интера не закрыть, а они бы смогли.
очень часто пометы регистрируют в альтернативных организациях когда не соблюдены правила плем.положения ркф - не вовремя получена плем.оценка у производителей, не обменена щенячка, не сдана общепометка - там на это закрывают глаза и оформляют задним числом. При этом оба родителя могут быть ркф.
Мотивация получить регистровую родословную может быть любая, главное, что у владельца есть такой шанс. А для отсева непородных представителей и сделано условие - 3 монопородные выставки с достойными оценками экспертов. Ну не пропустят они откровенную дворняжку. В отличие от обычных ркф-овских, где один "оч.хорик" и хоть обвяжись всю собачью жизнь...

Pom
я никому ничего не доказываю, а лишь хочу чтобы человека не вводили в заблуждение неверными высказываниями.
0 x
Ничего не изменишь, когда ни во что не веришь

Аватара пользователя
E-Lana
Житель форума
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 08:47
Питомник: Альхонд
Откуда: Москва
x 21
Контактная информация:

Re: Родословная UKC-какие перспективы для разведения в Росси

Сообщение E-Lana » 05 май 2013, 15:33

СветланаС (Вс май 05, 2013 9:41) писал(а):зачем покупать собаку в одной системе, потом прилагать столько труда, чтобы получить документы другой организации,


Когда продают щенков, ведь не предупреждают, что их в шею погонят из РКФ и что разведение с нулём в РКФ столь же ценно и покупаемо, как собаки вовсе без каких-то доков.
СветланаС (Вс май 05, 2013 9:41) писал(а):Если гипотетическая собака покупается там, потому что "подешевле", то, явно, о выставочных амбициях речи не идет. Тогда зачем упираться, оформляя доки РКФ?


Аппетит приходит во время еды, причём всегда.
СбокуБантик (Вс май 05, 2013 13:21) писал(а):У моих знакомых лабрадор с нулёвкой. с лёгкостью в большой конкуренции закрыл юного и взрослого чемпиона (Р)россии.


Четырежды бывает обидно хозяевам, что никакие титулы ему не помогут попасть в разведение. Хозяева сук отдают себе отчёт, что сидеть им с красивыми щенками от такого производителя до посинения и молиться, чтобы найти простака, который не спросит поглубже о родителях.
0 x
П-к Альхонд

Аватара пользователя
СбокуБантик
Постоянно прописан
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 15:34
Питомник: Сбоку Бантик
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Родословная UKC-какие перспективы для разведения в Росси

Сообщение СбокуБантик » 05 май 2013, 19:42

E-Lana
разведение собак с регистром не ценно лишь для заводчиков. А обычным людям оно равноценно: на выставки можно, в спорт можно и любимый породистый друг по приемлиемой цене.
и вязки у него есть, дети подрастают, к двум месецам все забронированы. Только не в разведение, и вяжется он за щенка. Желающих - хоть отбавляй, порода популярная.
вы рассуждаете как заводчик, но и взглянуть на ситуацию со стороны простых владельцев тоже полезно. Не все покупают собак чтобы их потом плодить.
0 x
Ничего не изменишь, когда ни во что не веришь

Аватара пользователя
наталия
Житель форума
Сообщения: 5082
Зарегистрирован: 19 янв 2008, 23:16
Питомник: Спектр Лайн
Откуда: москва
x 2
Контактная информация:

Re: Родословная UKC-какие перспективы для разведения в Росси

Сообщение наталия » 05 май 2013, 20:19

СбокуБантик
Я бы с удовольствием согласилась с Вашей точкой зрения,мне понятно о чём Вы сейчас говорите.Но,вот в этом-
СбокуБантик (Вс май 05, 2013 18:42) писал(а):Не все покупают собак чтобы их потом плодить.

и
LaraKit (Ср май 01, 2013 3:42) писал(а):выставки РКФ-ФЦИ нам закрыты, как потом регистрировать потомство в РКФ?
СбокуБантик (Вс май 05, 2013 18:42) писал(а): вязки у него есть, дети подрастают,

- Вы не видите некоего диссонанса? То есть,всё таки,получается,что многие покупают собачку изначально,как компаньона,но потом-
E-Lana (Вс май 05, 2013 14:33) писал(а):Аппетит приходит во время еды, причём всегда.

.
0 x
питомник "Спектр Лайн"

Аватара пользователя
СбокуБантик
Постоянно прописан
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 15:34
Питомник: Сбоку Бантик
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Родословная UKC-какие перспективы для разведения в Росси

Сообщение СбокуБантик » 05 май 2013, 20:56

наталия
да, противоречие есть, но и собаки в альтернативных организациях бывают разного уровня - и откровенные пэты, и вполне достойные, породные представители. Про выдающихся, конечно, не слышала.
Поэтому ничего плохого не вижу, когда покупают собаку для души, со временем "включаются" в выставки, собака оказывается достойной, получает оценки и титулы, их замечают и они решаются на помёт. Обычно такие люди не вяжут собак постоянно, а всего 1-2 раза за жизнь, хлебнут забот со щенками и отказываются от этой идеи. При этом и щенки у них часто оказываются настолько холёными, чистенькими, социализированными и залюбленными, что большим питомникам и не снилось!
Эти щенки абсолютно не конкуренты выдающимся породным представителям известных питомников. У них своя ниша и в жизни, и на рингах. Такие собаки часто бегают аджилити, занимаются различными видами дрессировки и спорта.
А откровенных пэтов и брак за 3 монопородные экспертизы обязательно отсеят и родуху не дадут.
Поэтому я не вижу криминала в таком подходе обывателей. В отличие от разведенцев с их клетками, вонью и плевать им на все правила и родословные. Вот с ними надо бороться. А не с "альтернативщиками".
0 x
Ничего не изменишь, когда ни во что не веришь

Аватара пользователя
наталия
Житель форума
Сообщения: 5082
Зарегистрирован: 19 янв 2008, 23:16
Питомник: Спектр Лайн
Откуда: москва
x 2
Контактная информация:

Re: Родословная UKC-какие перспективы для разведения в Росси

Сообщение наталия » 05 май 2013, 21:31

СбокуБантик
Да я тоже ,в принципе-не вижу ничего страшного в "альтернативщиках",если они не обманывают покупателей. В конце концов,это действительно проблема собственного выбора-купив собаку с родословной альтернативной организации-добывать ей потом родословную РКФ-прилагая разные всякие дополнительные усилия,если на это даёт добро РКФ,или оставить её "на подушке" и купить вторую собачку,если уж очень хочется разведения и выставок. :smile: Ну,или заменить разведение и выставки другими полезными и приятными мероприятиями,для которых родословная и вовсе не нужна.
Просто,не уверена,что собаке LaraKit удастся получить не "нулёвку" ,а родословную,с которой можно участвовать в разведении в системе РКФ. Именно потому что UКС.
0 x
питомник "Спектр Лайн"

Аватара пользователя
СбокуБантик
Постоянно прописан
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 15:34
Питомник: Сбоку Бантик
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Родословная UKC-какие перспективы для разведения в Росси

Сообщение СбокуБантик » 05 май 2013, 23:46

наталия
Отлично сказано, во всём с вами согласна! :ghfjp:
0 x
Ничего не изменишь, когда ни во что не веришь


Вернуться в «Вопросы к профессионалам»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей