История и современные проблемы породы шпиц

Аватара пользователя
Мишель
Житель форума
Сообщения: 6099
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 22:43
Откуда: Мурманск
x 4
Контактная информация:

Re: Пекинесы в шпицовой породе

Сообщение Мишель » 19 сен 2013, 12:28

Прикольный гремлин получился :grin:
0 x

Аватара пользователя
Мариша Новак
Постоянно прописан
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 15:57
Откуда: Московская область

Re: Пекинесы в шпицовой породе

Сообщение Мариша Новак » 19 сен 2013, 12:59

ya.pravda (Чт сен 19, 2013 4:49) писал(а):Шпицепик, ну очень милый зверь получился.


Прямо домовенок Кузя получился! Прелесть прелестная!
Для того,чтоб быть симпатягой вовсе не обязательно походить на шпица.
0 x

Аватара пользователя
Ritta
Пользователь
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 18 фев 2013, 23:50
Питомник: Lumiste
Откуда: Minsk Belarus
Контактная информация:

Re: Пекинесы в шпицовой породе

Сообщение Ritta » 19 сен 2013, 21:23

ya.pravda (Чт сен 19, 2013 3:49) писал(а):Шпицепик


Какая прелесть. Можно новую породу создавать :smile:
0 x

Аватара пользователя
Marselik
Житель форума
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: 08 июн 2012, 18:36
Откуда: Питер
x 6
x 6

Re: Пекинесы в шпицовой породе

Сообщение Marselik » 13 окт 2013, 21:34

ya.pravda (Чт сен 19, 2013 6:49) писал(а):Шпицепик, ну очень милый зверь

Ооой хто это? :shock: :lol:
0 x
Чтобы складывалось, надо складывать

Аватара пользователя
Maister
Житель форума
Сообщения: 2360
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 00:08
Питомник: Майстерверк
Откуда: Новый Уренгой
x 1
Контактная информация:

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение Maister » 18 окт 2013, 14:32

У пекинесов имеется такая особенность - из мордочки пахнут фиалками из-за особых желез в области носа.
У меня есть несколько собак с "фиалковыми" мордахами. Почему-то это всегда суки. И это передается по наследству.
Отличное доказательство подмеса пекинесов к помам. :smile:
0 x

Аватара пользователя
Мишель
Житель форума
Сообщения: 6099
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 22:43
Откуда: Мурманск
x 4
Контактная информация:

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение Мишель » 18 окт 2013, 14:38

Прикольно,надо будет попросить пекинеса понюхать,вот хозяева то удивятся,и главное что б пекинес нос не откусил :15:
0 x

lala
Пользователь
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 04:05
Откуда: Москва

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение lala » 26 окт 2013, 07:02

Забавные песики! :smile:
Раньше таких метисами называли, а теперь - дизайнерские собачки. :grin: Пару раз видела таких на Авито.
0 x

Аватара пользователя
Elina
Постоянный участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 11:31
Откуда: СПб

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение Elina » 26 окт 2013, 15:03

0 x

Аватара пользователя
Мишель
Житель форума
Сообщения: 6099
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 22:43
Откуда: Мурманск
x 4
Контактная информация:

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение Мишель » 26 окт 2013, 16:20

Ну надо же!А что,пекинесы бывают ч/п?Прикольный песина :grin:
0 x

Аватара пользователя
Людмила П
Житель форума
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 00:46
Питомник: Fortune's Gift
Откуда: Санкт-Петербург
x 6
Контактная информация:

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение Людмила П » 26 окт 2013, 16:26

Мишель (Сб окт 26, 2013 16:20) писал(а):А что,пекинесы бывают ч/п

Этот окрас есть у пекинесов в стандарте, но в природе их почти не осталось.
0 x
п-к Fortune's Gift

Аватара пользователя
Мишель
Житель форума
Сообщения: 6099
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 22:43
Откуда: Мурманск
x 4
Контактная информация:

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение Мишель » 26 окт 2013, 16:36

Странно,почему тогда его не разводят,что б увеличить популяцию? :18:
0 x

Аватара пользователя
Людмила П
Житель форума
Сообщения: 1796
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 00:46
Питомник: Fortune's Gift
Откуда: Санкт-Петербург
x 6
Контактная информация:

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение Людмила П » 26 окт 2013, 16:53

Мишель
Размножаются как правило выставочные победители, и у пекинесов в силу "повышенной лохматости" серо-палевый окрас практически вытеснил в рингах другие окрасы, в частности красный, а ч-п в силу своей рецессивности и отсутствия богато-одетых представителей почти сошел на нет. Есть красивые черные, пятнистые, белые, возможно найдутся энтузиасты и для ч-п со временем.
0 x
п-к Fortune's Gift

Аватара пользователя
Tureckayashtuchka
Житель форума
Сообщения: 10779
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 12:41
Питомник: Турецкие Штучки
Откуда: Калининград
x 51
x 59
Контактная информация:

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение Tureckayashtuchka » 27 окт 2013, 00:56

Elina
Какой хорошенький :grin:
0 x

Аватара пользователя
Meisehof
Житель форума
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 30 июн 2009, 19:14
Питомник: Meisehof
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение Meisehof » 18 ноя 2013, 11:19

Раньше не задумывалась о том, каким образом получился померанский шпиц, тот который "мишка".
По-умолчанию считала, отбор-подбор талантливых заводчиков и вот результат :22:
Для примера немецкая овчарка, этой породой занимаюсь больше 35 лет (померанцами 9 лет)
Изображение
Изображение
Надеюсь, никто не будет говорить, что в разведении использовали борзых :15:
А участие пекинесов, я так понимаю, признано.
Для получения черно-подпалого окраса прилили крови чихуа
Для получения пати добавили папильонов
Для получения мерля примешали шелти
Где же шпиц :twisted:
Надеюсь, что тема интересует не только меня :30:
0 x

Аватара пользователя
E-Lana
Житель форума
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 08:47
Питомник: Альхонд
Откуда: Москва
x 21
Контактная информация:

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение E-Lana » 18 ноя 2013, 12:10

Meisehof (Пн ноя 18, 2013 15:19) писал(а):Раньше не задумывалась о том, каким образом получился померанский шпиц, тот который "мишка".

Meisehof (Пн ноя 18, 2013 15:19) писал(а):А участие пекинесов, я так понимаю, признано.
Для получения черно-подпалого окраса прилили крови чихуа
Для получения пати добавили папильонов
Для получения мерля примешали шелти
Где же шпиц



А американцы слово шпиц и не используют. У них просто pomeranian? Всё честно :grin:
0 x
П-к Альхонд

Аватара пользователя
Ти-джей
Житель форума
Сообщения: 4886
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 15:38
Питомник: Дорогой Подарок
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение Ти-джей » 18 ноя 2013, 12:25

Мне видится, собачка не ч.п. , а затемненного тигрового окраса... ОООчень премилая!
0 x
Татьяна Кожукайло, п-к Дорогой подарок

Аватара пользователя
Оксана Рысакова
Житель форума
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 19:20
Откуда: МОСКВА

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение Оксана Рысакова » 18 ноя 2013, 12:38

Meisehof (Пн ноя 18, 2013 11:19) писал(а):Для получения черно-подпалого окраса прилили крови чихуа Для получения пати добавили папильонов Для получения мерля примешали шелти

Откуда вы взяли такие сведения? Чтобы получить любой из этих окрасов достаточно одних чихов, у них допустимы все окрасы и еще недавно был допустим и мерль.
Подмес каких-то других пород обязательно был и не только по внешнему виду видно. И характер у помов совсем другой и здоровье не то.
А идея изначальная была видимо просто в получении дизайнерской породы, это любимое хобби американцев, вязать разные породы. Просто такая нация, любит свободу во всем. Получили симпатичную помесь, дальше пошла работа по отбору. Судя по тому, что первые помы были по 30-35 см, в основном сначала мешали шпица и чау, тем более, что и чау тогда были другие, не такие загруженные, больше на шпицев похожие.
Дальше подмешивали уже целенаправлено и пекинесов (для шерсти) и чихов (для уменьшения размера).
Ну думаю, как-то так было.
0 x
А у нас - управдом друг человека! (с)

Аватара пользователя
Rufina
Житель форума
Сообщения: 9338
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 23:44
Питомник: Кор Арденс / Cor Ardens
Откуда: Москва
x 6
Контактная информация:

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение Rufina » 18 ноя 2013, 12:57

Meisehof (Пн ноя 18, 2013 10:19) писал(а):Для получения черно-подпалого окраса прилили крови чихуа
Для получения пати добавили папильонов
Для получения мерля примешали шелти
Где же шпиц

Прилитие кровей других пород - один из методов собаководства, вполне обычный, ничего сверхъестественного в нем нет.

Meisehof (Пн ноя 18, 2013 10:19) писал(а):По-умолчанию считала, отбор-подбор талантливых заводчиков и вот результат
Для примера немецкая овчарка

Честно говоря, в талантливости заводчиков, создавших такую фигуру собаки, я сильно сомневаюсь. Из гармоничного облика сделали негармоничный.
Такое впечатление, что животных немилосердно били чем-то тяжелым по крестцу (из поколения в поколение).
Но это исключительно мое субъективное впечатление.
0 x
Блаженъ иже и скоты милуетъ

Аватара пользователя
Meisehof
Житель форума
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 30 июн 2009, 19:14
Питомник: Meisehof
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение Meisehof » 18 ноя 2013, 16:01

А все-таки, есть какие-то статьи, ссылки, подтверждающие участие других пород в разведении pomeranian?
В этой теме на вопрос: "Использовались ли пекинесы при выведении современного шпица?", профессионалы дают однозначный ответ - да использовались. Шерсть pomeranian от пекинесов. А у пекинесов от кого? Посмотрите развитие породы пекинес. Лет "надцать" назад пекинесы не имели такой обильной шерсти, и структура шерсти у пекинесов была другая

E-Lana
Но мы то занимаемся разведением немецких шпицев :grin:

Оксана Рысакова
Т.е. с участием чихуа Вы согласны?
Я "заподозрила" папильонов, поскольку у "старых" пати очень симметричный окрас, с проточиной, пятна единичные, на голове и у корня хвоста (swsw). А чихуа чаще всего имеют носочки-чулочки и галстучки-воротнички (sisi, spsp).
Но я не настаиваю на этом :smile: , просто предположила
На шелти похожа та тиражируемая картинка бело-мраморно-подпалого шпица на фоне дома. Я бы повесила фото, но дублировать на форуме запрещено.
Да, получив одну симпатичную дизайнерскую собачку, невозможно изменить породу. Придется сделать много пометов, получить достаточное количество фенотипически похожих дизайнерских собачек и потом закрепить их тип. Титанические усилия с непрогнозируемым результатом

Rufina
Попрошу в овчарок помидорами не бросать :grin: и в меня тоже. Немецкая овчарка очень красивая порода с обалденными движениями. Могу аргументированно подискутировать на эту тему, но это форум другой породы :grin:
0 x

Аватара пользователя
Мишель
Житель форума
Сообщения: 6099
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 22:43
Откуда: Мурманск
x 4
Контактная информация:

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение Мишель » 18 ноя 2013, 16:12

Rufina
Мое мнение по овчаркам то же с вами совподает,мне кажется сделали только хуже и по здоровью и по виду и по психике,кстати это я слышала и от овчаристов,которые с давних советских времен и по сей день занимаются овчарками
0 x


Вернуться в «Вопросы к профессионалам»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей