История и современные проблемы породы шпиц

Аватара пользователя
E-Lana
Житель форума
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 08:47
Питомник: Альхонд
Откуда: Москва
x 24
Контактная информация:

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение E-Lana » 25 ноя 2013, 06:56

natalja (Пн ноя 25, 2013 10:31) писал(а): Она довольно иронично написала . "Что вам мешает сделать тоже самое ? Вы не будете первыми .Такая дизайнерская порода уже есть "


Ну не признаёт она этого и у нас многие не признают. Официальных доков никто не видел, значит гадаем на кофейной гуще, просто ради любопытства. И какая разница кто там пробегал когда то, главное получили таких собак и их все хотят, а кому не нра, пусть занимаются другими, имеют право, у нас нынче демократия.
0 x
П-к Альхонд

Аватара пользователя
natalja
Постоянный участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 19:58
Откуда: Литва

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение natalja » 25 ноя 2013, 07:35

А может пусть останется интрига в происхождении помов . Официального подтверждения с показом пекинов в родословных все равно не будет . А разводить и у нас и у них можно все что угодно . Лиш бы не навредить ...
0 x

russky-dvor
Житель форума
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 31 мар 2007, 19:04
Питомник: Из Русского Двора
Откуда: Москва- Кокошкино
x 5
Контактная информация:

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение russky-dvor » 25 ноя 2013, 07:40

natalja
спасибо за классную ссылку! Самыая красивыая дизайнерская порода пудель+мальтезе.Мальтипу. В России разводят тоже.
И где же желаемый объем шерсти? Хорошая у нас темка поднята и обсуждена была. У меня теперь и следа не осталовь от мысли, что пекины присутствуют в чистопородном шпице.

Тварька
спасибо за фото. Чем плох более чем столетный давности предок современного шпица? Очаровательная собачка. Помыть, подстричь по -современному и вполне на отл. без расстановки потянет. (как и нынешние современные английские представители породы)

Кто что знает про новый закон в Англии об ограничении эксртемальности шпицев( или всех пород?) Есть такое?

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шпица?
тему шпиц+пекинес кликнули более 1400 раз
0 x

Аватара пользователя
natalja
Постоянный участник
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 19:58
Откуда: Литва

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение natalja » 25 ноя 2013, 07:56

russky-dvor писал(а):natalja
спасибо за классную ссылку! Самыая красивыая дизайнерская порода пудель+мальтезе.Мальтипу. В России разводят тоже.
И где же желаемый объем шерсти? Хорошая у нас темка поднята и обсуждена была. У меня теперь и следа не осталовь от мысли, что пекины присутствуют в чистопородном шпице.

Тварька
спасибо за фото. Чем плох более чем столетный давности предок современного шпица? Очаровательная собачка. Помыть, подстричь по -современному и вполне на отл. без расстановки потянет. (как и нынешние современные английские представители породы)

Кто что знает про новый закон в Англии об ограничении эксртемальности шпицев( или всех пород?) Есть такое?

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шпица?
тему шпиц+пекинес кликнули более 1400 раз

Не знаю про закон ... Но если он есть , то мало сочетается с ограничением веса у выставочных помов . Вес ограничен до 2 кг . Для кобелей точно , а по сукам не знаю .
0 x

Аватара пользователя
Ти-джей
Житель форума
Сообщения: 4886
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 15:38
Питомник: Дорогой Подарок
Откуда: Беларусь
Контактная информация:

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение Ти-джей » 25 ноя 2013, 08:08

natalja
Меги -чудо :12: , в живую кто видел поймет меня! :smile:
natalja (Пн ноя 25, 2013 9:31) писал(а):Я когда -то 1 американской заводчице высказала предположение , что пеинесы поучаствовали в формировании породы . Она довольно иронично написала . "Что вам мешает сделать тоже самое ? Вы не будете первыми .Такая дизайнерская порода уже есть "

так они в личном разговоре многие не отказываются,что чуток поучаствовал ,но хотелось бы большей конкретики
0 x
Татьяна Кожукайло, п-к Дорогой подарок

Аватара пользователя
Мишель
Житель форума
Сообщения: 6099
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 22:43
Откуда: Мурманск
x 5
Контактная информация:

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение Мишель » 25 ноя 2013, 09:25

Да уж,что за бабушкины варианты там учавствовали.....самых лысых и простых пекинов что ли использовали? :20:
0 x

Аватара пользователя
Тинка
Пользователь
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 19:13
Откуда: Нижний Новгород

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение Тинка » 25 ноя 2013, 13:16


Какой кошмар... особенно последний... Нет, как-то не верится, что от подобных помесей может что-то путное получиться. Путём ЛЮБЫХ отборов :shock:
0 x

Аватара пользователя
СбокуБантик
Постоянно прописан
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 15:34
Питомник: Сбоку Бантик
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение СбокуБантик » 24 дек 2013, 23:16

Ладно пекинесы, но последнее время мне кажется что и японские хины тоже немало поучаствовали.
Шпицам свойственно улыбчивое выражение морды. Хинам тоже, но их улыбка совсем другая, "японская", как у гейш.
И вот сейчас очень многие померанцы либо вообще не улыбчивы, либо улыбаются натянутой миной.
Глядя на этих прекрасных собак мне сразу вспоминаются некоторые патиколорные шпицы, а вам?:

Изображение Изображение Изображение
0 x
Ничего не изменишь, когда ни во что не веришь

Аватара пользователя
Галя
Житель форума
Сообщения: 9579
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 09:23
Питомник: Стар-Гинтер
Откуда: Уфа
x 3
Контактная информация:

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение Галя » 25 дек 2013, 02:23

Глядя на этих прекрасных собак мне сразу вспоминаются некоторые патиколорные шпицы, а вам?:

Нет. Но окрас совпадает, вы правы. :smile:
0 x
"STAR-GINTER"

Аватара пользователя
СбокуБантик
Постоянно прописан
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 15:34
Питомник: Сбоку Бантик
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение СбокуБантик » 25 дек 2013, 03:47

Галя

Фото из гугла, я не знаю что это за собака (поэтому фото в скрытом тексте, если некорректно - пусть удалят), но в FCI-стандарт шпица эта морда явно не вписывается:


М Да, действительно, некорректно. Собака на форуме известна.



Зато очень наглядный пример.
0 x
Ничего не изменишь, когда ни во что не веришь

Аватара пользователя
Sonia
Житель форума
Сообщения: 15156
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 20:23
Питомник: Ласточкино Гнездо
Откуда: Москва
x 1
x 4
Контактная информация:

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение Sonia » 25 дек 2013, 05:00

Svetlana-M

шерсть с морды и понять что она совсем не утрированная-а исключительно
набитая
0 x
Шпиц-это особое состояние души.

Аватара пользователя
СбокуБантик
Постоянно прописан
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 15:34
Питомник: Сбоку Бантик
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение СбокуБантик » 25 дек 2013, 05:07

Svetlana-M
я спокойна всегда :grin:
еще раз говорю - фото взято из поиска гугла, если заводчик или владелец против - пусть пишут модераторам, они удалят.
Я ничего этим постом не нарушила, ничьи нежные души "оскорблениями" задеты не были, банить за это - против правил, хоть ко мне и цепляются с предупреждениями по пустякам.
Да, я считаю что эта собака похожа на японского хина и не похожа на шпица. А также прекрасно иллюстрирует мои слова. Вас огорчило моё мнение?!
Ну и что?!...
Если на этом ресурсе начнут банить заводчиков за их вполне корректные мнения о собаках, то это будет не породный форум, а зал славы местных любимчиков, о которых либо говори хорошо, либо тебя заткнут. :prur: свободе слова

Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:
Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шпица?
Sonia
:lol: :ta:
конечно, куда уж мне до Сони Ласточкиной с её рентген-зрением :ass:
0 x
Ничего не изменишь, когда ни во что не веришь

Аватара пользователя
Svetlana-M
Житель форума
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 22:17
Откуда: г. Набережные Челны

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение Svetlana-M » 25 дек 2013, 05:07

СбокуБантик
обсуждать чужих собак вам ни кто не давал права. Обсуждайте своих :twisted:
0 x
Лучше шпица только 2 шпица, или 3,4,5...

Аватара пользователя
наталия
Житель форума
Сообщения: 5082
Зарегистрирован: 19 янв 2008, 23:16
Питомник: Спектр Лайн
Откуда: москва
x 2
Контактная информация:

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение наталия » 25 дек 2013, 05:09

СбокуБантик (Ср дек 25, 2013 9:01) писал(а):эта собака похожа на японского хина и не похожа на шпица

Галя (Ср дек 25, 2013 6:23) писал(а):Нет. Но окрас совпадает, вы правы

Окрасом похожа?А если представить себе эту собаку в рыжем цвете- то тогда на кого? :grin:
0 x
питомник "Спектр Лайн"

Аватара пользователя
СбокуБантик
Постоянно прописан
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 15:34
Питомник: Сбоку Бантик
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение СбокуБантик » 25 дек 2013, 05:13

Svetlana-M
Интересует моё мнение ВАС или нет мне совершенно равнодушно, но судя по вашей реакции задело оно вас очень. Только не пойму почему. На форуме есть список недоброжелателей - добавьте в него мой ник и не будете видеть моих мнений вовсе.
Раннее в этой теме обсуждали Оливера и прочих иже. опять двойные стандарты? :grin: молодцы
а меня и моих собак здесь и так уже "обсудили" с ног до головы. мне не привыкать.
0 x
Ничего не изменишь, когда ни во что не веришь

Аватара пользователя
Rufina
Житель форума
Сообщения: 9338
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 23:44
Питомник: Кор Арденс / Cor Ardens
Откуда: Москва
x 6
Контактная информация:

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение Rufina » 25 дек 2013, 05:22


М Некорректное фото и некорректные высказывания удалила.
Пожалуйста, не превращайте тему в скандал!

0 x
Блаженъ иже и скоты милуетъ

Аватара пользователя
СбокуБантик
Постоянно прописан
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 15:34
Питомник: Сбоку Бантик
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение СбокуБантик » 25 дек 2013, 05:24

наталия
да хоть в каком цвете, всё равно голова в черепной части слишком широкая и округлая, лоб выпуклый, переход ото лба к морде резкий, короткая переносица и мочка носа практически на одной линии с глазами. Морда слишком широкая. Глаза круглые, выражение морды не хитро-улыбчивое, а изумленное.
Я так вижу эту собаку и в моём представлении чистопородный немецкий шпиц не может иметь такую голову.
0 x
Ничего не изменишь, когда ни во что не веришь

Аватара пользователя
наталия
Житель форума
Сообщения: 5082
Зарегистрирован: 19 янв 2008, 23:16
Питомник: Спектр Лайн
Откуда: москва
x 2
Контактная информация:

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение наталия » 25 дек 2013, 05:34

СбокуБантик
Ну,в таком случае- среди собак,выигрывающих в миниатюрном размере сейчас вообще нет
СбокуБантик (Ср дек 25, 2013 9:24) писал(а):чистопородный немецкий шпиц
. Как то так сложилось в последнее время....и в родословных у миниатюры пишут "померанский". Вот честно- ничего общего с хином(почему,кстати,именно с хином?Не с гриффоном,например?Пти- брабансоном?Ещё какой- то короткомордой утрированной породой??ВСё таки окрас наводит на желание сравнить именно с хином?) у шпица нет.Форма головы-да,не такая как у классики,естественно,но странно,что Вы не видите разницы...форма морды-кардинально иная,разрез,постав глаз- вот как раз с хином то ничего общего.ИМХО.
0 x
питомник "Спектр Лайн"

Аватара пользователя
СбокуБантик
Постоянно прописан
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 15:34
Питомник: Сбоку Бантик
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение СбокуБантик » 25 дек 2013, 05:56

наталия
здесь я уже писала - за этот год я видела на рингах достаточно прекрасных молодых шпицев, которые выигрывают в миниатюре, имея стати именно шпица, законного представителя пятой группы, а не безмозглой плюшевой игрушки.
Почему именно хин? а почему тогда пекинес? и почему возникает эта тема в умах заводчиков по всему миру?
Да потому что формат, хвост, структура ости, выражение морды... :titi:
Мы все таки через РКФ-FCI занимаемся разведением ШПИЦЕВ и должны хранить черты, присущие породе, а не разводить непонятных декоративных собашек в угоду моде.
0 x
Ничего не изменишь, когда ни во что не веришь

Аватара пользователя
laska.z
Постоянно прописан
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 05 авг 2011, 16:37
Откуда: Екатеринбург

Re: Использовались ли пекинесы при выведении современного шп

Сообщение laska.z » 25 дек 2013, 07:14

СбокуБантик
Я так понимаю ,что Вы обсуждаете мою собаку ? Ну что могу сказать - завидуйте молча :lol:
0 x


Вернуться в «Вопросы к профессионалам»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя