Запрет на вязки между ростовыми разновидностями у шпицев

Аватара пользователя
PUSHAR
Житель форума
Сообщения: 2914
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 12:45
Питомник: Пушар
Откуда: Mосква
x 3
Контактная информация:

Re: Запрет на вязки между ростовыми разновидностями у шпицев

Сообщение PUSHAR » 09 сен 2014, 10:04

3) Некоторые общие и относящиеся к отдельным породам правила:
В целом скрещивание между РОДСТВЕННЫМИ ПОРОДАМИ и РАЗНОВИДНОСТЯМИ ПОРОД возможно. Это позволяет избежать или сократить вероятность возникновения проблем со здоровьем, причиной которых служит нездоровая конституция.

Пожалуйста, обратите внимание:
РАЗМЕР: Разведение только в пределах ближайшей по размеру разновидности—в противном случае возникает риск появления проблем во время родов (щенения).


Stiviya
запрещают вязки между малыми и померанцами, на вопрос на каком основании, прозвучал ответ что это разные породы


У разных пород не может быть одного стандарта. Кем было принят запрет на такие вязки и где размещено официальное решение по этому вопросу как руководство к действию?

у вас же не возникает мысль вязять померанца со средним шпицем, так и с малого с помом нельзя!

А то, что померанцы бывают ростом 24 см и малые такие же? Средние 29 см и малые 28 см?
Тогда и малого со средним тоже нельзя. Опять двадцать шесть...
0 x
питомник "ПУШАР"

Аватара пользователя
Мариша Новак
Постоянно прописан
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 15:57
Откуда: Московская область

Re: Запрет на вязки между ростовыми разновидностями у шпицев

Сообщение Мариша Новак » 09 сен 2014, 10:28

Предчувствие перемен уже витает в воздухе. Думаю, что рано и поздно, гром запрета на межростовые вязки все же грянет.
Но, на мой непросвещенный взгляд, предварительно следовало бы поднять ростовой предел для померанцев до 24см.
А то сейчас бегают по рингам малых типичные померанцы, на 1-2 см переросшие своих собратьев помов, но от этого не ставшие классическими малыми шпицами.
0 x

Аватара пользователя
PUSHAR
Житель форума
Сообщения: 2914
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 12:45
Питомник: Пушар
Откуда: Mосква
x 3
Контактная информация:

Re: Запрет на вязки между ростовыми разновидностями у шпицев

Сообщение PUSHAR » 09 сен 2014, 10:32

Мариша Новак
бегают по рингам малых типичные померанцы, на 1-2 см переросшие своих собратьев помов, но от этого не ставшие классическими малыми шпицами.

Определитесь все-таки, вопрос о межпородных типах или все-таки в оформлении вязок? ;)
0 x
питомник "ПУШАР"

Аватара пользователя
Мишель
Житель форума
Сообщения: 6099
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 22:43
Откуда: Мурманск
x 5
Контактная информация:

Re: Запрет на вязки между ростовыми разновидностями у шпицев

Сообщение Мишель » 09 сен 2014, 11:12

Дамы,не наводите кипишь,у меня душа в пятки ушла,когда я увидела,что тема поднялась :15:
0 x

Аватара пользователя
Stiviya
Постоянный участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 04:26
Откуда: Хабаровск

Re: Запрет на вязки между ростовыми разновидностями у шпицев

Сообщение Stiviya » 09 сен 2014, 11:39

PUSHAR писал(а):Stiviya
запрещают вязки между малыми и померанцами, на вопрос на каком основании, прозвучал ответ что это разные породы

У разных пород не может быть одного стандарта. Кем было принят запрет на такие вязки и где размещено официальное решение по этому вопросу как руководство к действию?

я пыталась потребовать основание, документ запрещающий вязку, на что мне был дан ответ, какие документы вам нужны, это РАЗНЫЕ ПОРОДЫ! и начали приводить пример что если судить по моей логике то можно вязать померанцев со средними или с вольфами. И как оказалось в нашем городе все клубы придерживаются такой политики :( И как их вразумить не понятно :(
0 x
Елена. Ко мне на ты :)

Аватара пользователя
AnastasiyaD21
Житель форума
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 19 июл 2010, 11:32
Откуда: Харьков
x 3
x 9
Контактная информация:

Re: Запрет на вязки между ростовыми разновидностями у шпицев

Сообщение AnastasiyaD21 » 09 сен 2014, 11:43

Может стоит написать письмо в РКФ , о разрешении вязки пома с малым . Чтобы пришел официальный ответ .
0 x
Мечты сбываются, надо только верить в это !

Аватара пользователя
Sonia
Житель форума
Сообщения: 15156
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 20:23
Питомник: Ласточкино Гнездо
Откуда: Москва
x 1
x 4
Контактная информация:

Re: Запрет на вязки между ростовыми разновидностями у шпицев

Сообщение Sonia » 09 сен 2014, 11:56

Надо не письмо а жалобу писать и в племенную комиссию под расписку :twisted:
0 x
Шпиц-это особое состояние души.

Аватара пользователя
PUSHAR
Житель форума
Сообщения: 2914
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 12:45
Питомник: Пушар
Откуда: Mосква
x 3
Контактная информация:

Re: Запрет на вязки между ростовыми разновидностями у шпицев

Сообщение PUSHAR » 09 сен 2014, 14:50

Stiviya
И как оказалось в нашем городе все клубы придерживаются такой политики

Нет такой политики в вашем городе и быть не может, так как вязки немецкий цвергшпиц/помераниан с малыми никогда в системе РКФ не запрещались. Что-то вы не договариваете.
0 x
питомник "ПУШАР"

Аватара пользователя
Мишель
Житель форума
Сообщения: 6099
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 22:43
Откуда: Мурманск
x 5
Контактная информация:

Re: Запрет на вязки между ростовыми разновидностями у шпицев

Сообщение Мишель » 09 сен 2014, 16:14

А может конкуренция?Мою кошатницу то же так терроризируют,от очень красивого кота не проводят пометы,хотя доводы "детские":заводчица этого кота имеет плохую репутацию :cool: :shock: :20:
0 x

Аватара пользователя
Sonia
Житель форума
Сообщения: 15156
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 20:23
Питомник: Ласточкино Гнездо
Откуда: Москва
x 1
x 4
Контактная информация:

Re: Запрет на вязки между ростовыми разновидностями у шпицев

Сообщение Sonia » 09 сен 2014, 16:33

PUSHAR
Танечка.Всё договаривают.Всё действительно так.Несколько помётов пришлось через Москву оформлять.
0 x
Шпиц-это особое состояние души.

Аватара пользователя
наталия
Житель форума
Сообщения: 5082
Зарегистрирован: 19 янв 2008, 23:16
Питомник: Спектр Лайн
Откуда: москва
x 2
Контактная информация:

Re: Запрет на вязки между ростовыми разновидностями у шпицев

Сообщение наталия » 09 сен 2014, 19:41

Так надо "накапать" в РКФ на эти клубы -в ПК,например.Ибо нечего разводить самодеятельность.
Мариша Новак (Вт сен 09, 2014 14:28) писал(а):Предчувствие перемен уже витает в воздухе. Думаю, что рано и поздно, гром запрета на межростовые вязки все же грянет.

Надеюсь,что если что то "грянет"-то породники опять отреагируют соответственно. :smile:
0 x
питомник "Спектр Лайн"

Аватара пользователя
Мишель
Житель форума
Сообщения: 6099
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 22:43
Откуда: Мурманск
x 5
Контактная информация:

Re: Запрет на вязки между ростовыми разновидностями у шпицев

Сообщение Мишель » 09 сен 2014, 20:32

Если "грянет",то скорее всего после новогодних праздников,как всегда....
0 x

Аватара пользователя
Plushka
Постоянный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 09:54
Откуда: г.Комсомольск-на-Амуре

Re: Запрет на вязки между ростовыми разновидностями у шпицев

Сообщение Plushka » 10 сен 2014, 00:36

PUSHAR

Нет такой политики в вашем городе и быть не может, так как вязки немецкий цвергшпиц/помераниан с малыми никогда в системе РКФ не запрещались. Что-то вы не договариваете.

Нам-то это зачем? Я в другой теме вам,как раз, об этой ситуации и писала.
Девушка,хозяйка суки(малая,но в померанском типе), в предверие вязки, обратилась в клуб с целью дальнейшего оформления всей необходимой документации и получила вот такой ответ - что кобеля ей необходимо искать малого, тк вязку малый*цверг у нее никто не примет и не оформит. Несколько обескураженная,хозяйка суки, уточнила данный вопрос еще в двух клубах города и,получив такой же ответ вышла с вопросами на наш местный интернет-ресурс, мы ей ответили,что нет такого запрета.
Девочки,хабаровчанки прозвонили клубы и получили точно такие же ответы, Лена Stiviya озвучила, что в клбуах отвечают.

Получается,что запрета на такие вязки нет, НО работники клубов гнут свое-им абсолютно всё равно, документы они говорят принимать не будут на такую вязку.

Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:
Sonia вот-вот, тоже предлагаем оформить помет через другие города,правда, на ДВ, где в клубах всё ОК с правилами.

Добавлено спустя 1 час 19 минут 28 секунд:
Надо не письмо а жалобу писать и в племенную комиссию
может быть помогут нам ,можно в лс кинуть, примерную форму :ass: пожалуйста!
0 x

Аватара пользователя
Stiviya
Постоянный участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 04:26
Откуда: Хабаровск

Re: Запрет на вязки между ростовыми разновидностями у шпицев

Сообщение Stiviya » 10 сен 2014, 00:52

PUSHAR писал(а):Нет такой политики в вашем городе и быть не может, так как вязки немецкий цвергшпиц/помераниан с малыми никогда в системе РКФ не запрещались. Что-то вы не договариваете.

Мне какой от этого резон? Мож вам допридумывать ничего не стоит? Я написала ситуацию какая у нас сложилась в городе.


М Нет, контакты, пожалуйста, не надо. Это противоречит правилам форума. Можете послать их в личку.


наталия писал(а):Так надо "накапать" в РКФ на эти клубы -в ПК,например.Ибо нечего разводить самодеятельность.

А как это сделать?
0 x
Елена. Ко мне на ты :)

Аватара пользователя
Plushka
Постоянный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 09:54
Откуда: г.Комсомольск-на-Амуре

Re: Запрет на вязки между ростовыми разновидностями у шпицев

Сообщение Plushka » 10 сен 2014, 03:58

Вот дождались ответа от "заместителя" руководителя клуба
Плюс девочки читайте Циркуляры...правильно

The FCI encourages crosses between breed varieties in order to increase the gene pool and
improve dog health: it is not beneficial for health in dog breeding to have too small populations.

ФЦИ поощряет вязки между внутрипородными вариациями, с целью расширения генофонда и улучшения здоровья: слишком маленький генофонд не полезен для здоровья.


Внутрипородный...это Пом с помом...Малый с малым...
А не Дога с Доберманом....Давайте вязать Чихов с Тоями... Бред ....

(у нас в цвергах FCI между некоторыми окрасами...но не ЦВЕРГА с РИЗЕНОМ )

Если вы все-таки РЕШИТЕЛЬНО хотите повязать Малого с Помом... вот ваш алгоритм действий:


"Вязка может быть оформлена по предварительному разрешению Племенной комиссии РКФ. Согласно правилам РКФ в Племенную комиссию РКФ подается заявление от владельца питомника (если Вы таковым являетесь) или же от кинолога клуба, в котором Вы состоите членом. В заявлении должна быть обоснована кинологическая целесообразность данной вязки, оно должно быть заверено печатью клуба. К заявлению прилагаются копии родословных суки и кобеля и ходатайство от НКП.
Для получения ходайтайства от НКП надо направить заявление с тем же содержанием, но не с просьбой разрешить вязку, а с просьбой ходатайствовать перед Племенной комиссией РКФ о разрешении вязки, к нему прилагаются те же копии родословных".

Можно сразу писАть в Племенную комиссию. Только всё равно секретарь затребует ходатайство из НКП.

Дерзайте...если вам так ДОРОГА ТАКАЯ ВЯЗКА....


Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
и еще, просто убила
Девочки и если вы так хорошо кидаетесь Отрывками из Циркуляра FCI 4/2012
То незабудьте прочитать в нем еще одну строчку...
циркуляр 83/2000, датируемый 22 ноября 2000 года, остается действительным.

А теперь прочитайте этот циркуляр и изучите понятие термина ПОРОДА ... и не губите породы которыми вы занимаетесь...

http://my-cocker.ucoz.ru/publ/cirkuljar ... 10-1-0-155
т.е. все, кто производит вязки малая сука*кобель пом - губит породу :titi:
0 x

Аватара пользователя
Ehanna
Житель форума
Сообщения: 2295
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 18:18
Питомник: Mein Herz
Откуда: М.О.Кашира
x 21
x 16
Контактная информация:

Re: Запрет на вязки между ростовыми разновидностями у шпицев

Сообщение Ehanna » 10 сен 2014, 05:11

Мариша Новак писал(а):Предчувствие перемен уже витает в воздухе. Думаю, что рано и поздно, гром запрета на межростовые вязки все же грянет.
Но, на мой непросвещенный взгляд, предварительно следовало бы поднять ростовой предел для померанцев до 24см.
А то сейчас бегают по рингам малых типичные померанцы, на 1-2 см переросшие своих собратьев помов, но от этого не ставшие классическими малыми шпицами.

когда грянет будет счастье!
а вот ростовые рамки поднимать ИМХО не следует.. потому как тогда "помы" будут бегать и по 26 см..
карлики на то и карлики чтоб быть мелкими.
а с какой стати малые должны быть классическими, а карлики помами?
ИМХО помов вообще надо в отдельную породу убирать, и судить по стандарту АКС брать весовую градацию.
0 x
питомник Mein Herz

Аватара пользователя
Plushka
Постоянный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 09:54
Откуда: г.Комсомольск-на-Амуре

Re: Запрет на вязки между ростовыми разновидностями у шпицев

Сообщение Plushka » 10 сен 2014, 05:30

Прошу помощи, есть у нас документ в котором бы были прописаны возможности вязок по разновидностям породы?! Прошу, дайте ссылочку. :ass:

это ж уже ни в какие рамки, заладили одно - пишите в плем.комисию,пусть дают вам разрешение на вязку малый*пом!!!
0 x

Аватара пользователя
Ehanna
Житель форума
Сообщения: 2295
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 18:18
Питомник: Mein Herz
Откуда: М.О.Кашира
x 21
x 16
Контактная информация:

Re: Запрет на вязки между ростовыми разновидностями у шпицев

Сообщение Ehanna » 10 сен 2014, 05:34

Plushka
просите у них письмо с отказом на такую вязку, с печатью клуба и росписью ответственного лица, а потом жалобу в ПК.
Вмиг прекратят самодеятельность..
0 x
питомник Mein Herz

Аватара пользователя
Plushka
Постоянный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 09:54
Откуда: г.Комсомольск-на-Амуре

Re: Запрет на вязки между ростовыми разновидностями у шпицев

Сообщение Plushka » 10 сен 2014, 05:51

Ehanna
сдается мне не дадут, словесно отмазываться будут. :mad:
0 x

Аватара пользователя
Ehanna
Житель форума
Сообщения: 2295
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 18:18
Питомник: Mein Herz
Откуда: М.О.Кашира
x 21
x 16
Контактная информация:

Re: Запрет на вязки между ростовыми разновидностями у шпицев

Сообщение Ehanna » 10 сен 2014, 05:57

Plushka
Они официальная организация, они обязаны либо дать вам в письменном виде отказ, либо провести данную вязку.
Ни каких разрешающих документов вы не найдете т.к. не было запрета.
А вот запрещающий у них стоило бы потребовать.
Можно долго размусоливать тут на форуме, а можно взять и сделать.
0 x
питомник Mein Herz


Вернуться в «Организационное»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость