Приостановить в системе РКФ деятельность НКП Шпиц. Часть вторая

Аватара пользователя
Алёна
Житель форума
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 01:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Приостановить в системе РКФ деятельность НКП Шпиц. Часть

Сообщение Алёна » 06 окт 2012, 02:17

Gelia (Пт окт 05, 2012 23:45) писал(а):Сколько лет в НКП Алёна?!

более 11 лет, только извините, у меня есть имя - Елена, 11 лет я не просто в НКП, я в Президиуме, только до 2010 года в НКП не было Президиума, а была инициативная группа, почему-то.
Gelia (Пт окт 05, 2012 23:45) писал(а):Что же ВЫ АЛЁНА молчали все эти годы,а последний год......НУ СПЛОШНЫЕ НАРУШЕНИЯ???

А, кто Вам сказал, что я молчала? Я первые годы очень активно принимала участие в организации Националок, но после того, как я задала вопрос: "где спонсорские подарки, где корма?", меня перестали включать в оргкомитет. Увы, но нарушения были всегда: никогда не было кворумов на конференциях, много лет НКП даёт монопородки клубам, которые по положению РКФ не могли их проводить, все годы писались липовые протоколы, не было ревизионной комиссии, да, никаких комиссий не было, никогда НКП не интересовало, что происходит в регионах. Ну, а юбилейная Националка, лично меня просто убила, собрать такое количество собак и за ЛС в цвергах дать пластиковое ведёрко Про Пака для крупных пород и магнитик, извините, но это уже совсем совесть потерять.
Больше всего не люблю враньё, просто терпеть ненавижу, только одно не могу понять, теперь-то зачем?
YAO (Пт окт 05, 2012 15:43) писал(а):Президиум РКФ не признал результаты этой конференции и попросил документально подтвердить членство в клубе за все время работы НКП,

Ну, зачем придумывать? Никогда никто не просил документальное подтверждение за 16 лет. Всё очень просто: перед конференцией НКП подал один список членов, на сайте был другой, а конференцию проводили по третьему. Из 229 членов на конференции не было и 70-ти, просто сами себя перемудрили, вот только теперь не нужно обманывать.
YAO (Пт окт 05, 2012 15:43) писал(а):Поскольку все внесения изменений в Устав происходят только на Конференциях, 19.07.2011 была созвана внеочередная отчетно-выборная Конференция, на которой был изменен состав Президиума НКП и внесены необходимые поправки в Устав НКП.

Позвольте напомнить, почему созывалась внеочередная конференция 19.07.11, т.к. на тот момент я уже была научена "горьким опытом", то я параллельно вела протокол, который потом подписала Водолазская М., каждую страницу. Так вот, конференция собиралась по требованию Президиума РКФ, чтобы доказать, что в НКП много членов со всей страны и что все члены НКП не хотят, чтобы НКП делили на несколько, а вот изменения в Устав было решено внести, чтобы обезопасить себя «любимую» от перевыборов, поэтому ввели 5 лет между конференциями и не менее 3/4 членов, на ходу было придумано, что т.к. конференция была созвана по решению президента, то кворума не нужно, а на людей, которые приехали из других городов и потратили деньги, извините, но как всегда, было наплевать, так же в Устав был внесён пункт о ревизионной комиссии, которой 16 лет не было в НКП и что членами НКП могут быть владельцы японских, итальянских и немецких шпицев, ведь именно для этого и собиралась конференция.
YAO (Пт окт 05, 2012 15:43) писал(а):Это решение было необходимым и обоснованным в сложившейся ситуации и является единственной возможностью для созыва конференции путем создания инициативной группы,

Просто "уникальные" люди, довести НКП до развала, а теперь все вокруг виноваты, начиная с Президиума РКФ, а они - "святые".
Gelia (Сб окт 06, 2012 0:24) писал(а):Сейчас НКП сложил полномочия САМ.И ЭТО ЕСТЬ -ХОРОШО!Не РКФ ЗАКРЫЛ,а САМОЛИКВИДАЦИЯ!

Давайте поставим все точки на "и", НКП закрыл Президиум РКФ, так как НКП не смог документально подтвердить членов.

Добавлено спустя 18 минут 55 секунд:
Re: Приостановить в системе РКФ деятельность НКП Шпиц. Часть вторая
и дисквалифицировал Президента за нарушение Выставочного положения РКФ, которое, между прочим, было напечатано в каталоге национальной выставки.
0 x
Елена Олеговна

Аватара пользователя
PUSHAR
Житель форума
Сообщения: 2914
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 12:45
Питомник: Пушар
Откуда: Mосква
x 2
Контактная информация:

Re: Приостановить в системе РКФ деятельность НКП Шпиц. Часть

Сообщение PUSHAR » 06 окт 2012, 10:37

Gelia
ВАС 14 лет устраивала работа НКП?Всё было хорошо?

Глупый вопрос и хватит уже об этом в миллионный раз меня спрашивать, я свое мнение давным-давно уже высказала

Такого безобразного отношения к Национальному Российскому клубу породы никто из заводчиков шпицев не допустит в дальнейшем. Слава, Богу, прошло время отсиживающихся за нашими спинами и прокручивающих свои делишки. Уверена, что заводчики шпицев сделают свой правильный выбор и все у нас будет хорошо. Клуб наш станет нашей заботой и мы сможем им гордиться, т.к есть люди, которые хотят, а главное умеют и работу организовать, и с людьми общаться и относится к ним с уважением
0 x
питомник "ПУШАР"

Аватара пользователя
Tureckayashtuchka
Житель форума
Сообщения: 10769
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 12:41
Питомник: Турецкие Штучки
Откуда: Калининград
x 51
x 50
Контактная информация:

Re: Приостановить в системе РКФ деятельность НКП Шпиц. Часть

Сообщение Tureckayashtuchka » 06 окт 2012, 11:09

PUSHAR (Сб окт 06, 2012 11:37) писал(а):т.к есть люди, которые хотят, а главное умеют и работу организовать, и с людьми общаться и относится к ним с уважением

Имена хочется услышать, чтобы знать за кого поедем голосовать и выбирать :smile:
0 x

Аватара пользователя
Юта
Житель форума
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 08 окт 2008, 23:30
Откуда: г.Калуга
x 1
x 1
Контактная информация:

Re: Приостановить в системе РКФ деятельность НКП Шпиц. Часть

Сообщение Юта » 06 окт 2012, 11:41

Алёна
А про список членов НКП на дату 1 марта 2011года забыли.((((
Он подается каждый год в РКФ.
Алёна (Сб окт 06, 2012 1:58) писал(а):и дисквалифицировал Президента за нарушение Выставочного положения РКФ, которое, между прочим, было напечатано в каталоге национальной выставки.

И дисквалифицировали Денисову как лицо физическое, и должность тут упомянута Вами некорректно.
0 x
Amicus verus — rara avis.

Аватара пользователя
Оксана Рысакова
Житель форума
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 19:20
Откуда: МОСКВА

Re: Приостановить в системе РКФ деятельность НКП Шпиц. Часть

Сообщение Оксана Рысакова » 06 окт 2012, 11:56

А по-моему все отлично складывается. И замечательно, что теперь не надо решать, что делать со старым составом Президиума. И вообще пора забыть все претензии к старому составу и начинать жизнь с нового листа.
Все, что обсуждалось раньше, включая опрос на другой веточке, свелось к тому, что:
1. В основном все еще раз подтвердили, что недовольны работой существующего Президима.
2. На предложения по самовыдвижению откликнулось считанное число человек, а остальные при этом упорно делали вид, что они НИКОГО не слышат или их НИКТО не устраивает.
Значит, старый состав НКП плох, из новых НИКТО не устаивает, а САМ я работать тоже не хочу - хорошенький выход для всех, принимающих участие в обсуждении, а главное абсолютно тупиковый.
Зато теперь хочешь-не хочешь, а придется принимать какие-то решения. И принимать их будут те, кто доедет до конференции, остальные могут отдыхать дальше.

Имена хочется услышать, чтобы знать за кого поедем голосовать и выбирать

ИМЕНА ТЕПЕРЬ УСЛЫШИТЕ ПРЯМО НА КОНФЕРЕНЦИИ!
Потому что все уже обсуждено и терто-перетерто, а воз и ныне там...
0 x
А у нас - управдом друг человека! (с)

Аватара пользователя
Юта
Житель форума
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 08 окт 2008, 23:30
Откуда: г.Калуга
x 1
x 1
Контактная информация:

Re: Приостановить в системе РКФ деятельность НКП Шпиц. Часть

Сообщение Юта » 06 окт 2012, 12:11

Алёна (Сб окт 06, 2012 1:58) писал(а):на тот момент я уже была научена "горьким опытом", то я параллельно вела протокол,

А человеку нельзя было вести видео запись, однако.((((

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Re: Приостановить в системе РКФ деятельность НКП Шпиц. Часть вторая
Оксана Рысакова (Сб окт 06, 2012 11:56) писал(а):И принимать их будут те, кто доедет до конференции, остальные могут отдыхать дальше.

Те, кто создаст организацию с общероссийским статусом, правильно выполнят условия для этого.
0 x
Amicus verus — rara avis.

Аватара пользователя
Sonia
Житель форума
Сообщения: 15152
Зарегистрирован: 26 апр 2008, 20:23
Питомник: Ласточкино Гнездо
Откуда: Москва
x 2
Контактная информация:

Re: Приостановить в системе РКФ деятельность НКП Шпиц. Часть

Сообщение Sonia » 06 окт 2012, 12:27

Юта

Лариса,ну что теперь говорить о видеозаписях.
Картина одна.Прозаседались.
И к сожалению от болтавни на форуме ничего не изменится.
Очень надеюсь,что новое НКП возглавят достойные люди,способные действительно оказать помощь в развитии такой замечательной породы.
0 x
Шпиц-это особое состояние души.

Аватара пользователя
Юта
Житель форума
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 08 окт 2008, 23:30
Откуда: г.Калуга
x 1
x 1
Контактная информация:

Re: Приостановить в системе РКФ деятельность НКП Шпиц. Часть

Сообщение Юта » 06 окт 2012, 12:37

Sonia
Конференция дело серьезное и к ней, как правило, люди готовятся, поминутно расписывают регламент и много чего,вся информация открыта,только голосование может быть как открытым,так и тайным. Программа озвучивается и т.д. Повестку дня мы и на сайте РКФ почитать сможем.
0 x
Amicus verus — rara avis.

Аватара пользователя
PUSHAR
Житель форума
Сообщения: 2914
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 12:45
Питомник: Пушар
Откуда: Mосква
x 2
Контактная информация:

Re: Приостановить в системе РКФ деятельность НКП Шпиц. Часть

Сообщение PUSHAR » 06 окт 2012, 18:08

Tureckayashtuchka
Если будете активно участвовать в процессе, то и сами будете знать, кого выдвигаете.
0 x
питомник "ПУШАР"

Аватара пользователя
Алёна
Житель форума
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 01:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Приостановить в системе РКФ деятельность НКП Шпиц. Часть

Сообщение Алёна » 06 окт 2012, 22:48

Tureckayashtuchka (Сб окт 06, 2012 11:09) писал(а):Имена хочется услышать, чтобы знать за кого поедем голосовать и выбирать

кого делегаты предложат, за тех и будем голосовать, а вот " чтобы знать за кого" - это было в старом НКП, там, в протоколы вписывали человека, которого не было на конференции и за которого не голосовали.
Юта (Сб окт 06, 2012 11:41) писал(а):А про список членов НКП на дату 1 марта 2011года забыли.((((
Он подается каждый год в РКФ.

Он должен подаваться каждый год, чувствуете разницу?
Юта (Сб окт 06, 2012 11:41) писал(а):И дисквалифицировали Денисову как лицо физическое, и должность тут упомянута Вами некорректно.

а, вот тут извините, её дисквалифицировали, как Президента НКП, т.к. по Выставочному положению РКФ руководитель клуба, организатора выставки, не имеет право выставлять собак и судить на выставках данного клуба.
Юта (Сб окт 06, 2012 12:09) писал(а):А человеку нельзя было вести видео запись, однако.((((

не поняла, Вы о чём?
Юта (Сб окт 06, 2012 12:37) писал(а):поминутно расписывают регламент

зачем поминутно расписывать регламент, зачем ограничивать людей по времени, пусть, наконец, все выскажутся?
0 x
Елена Олеговна

Аватара пользователя
Юта
Житель форума
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 08 окт 2008, 23:30
Откуда: г.Калуга
x 1
x 1
Контактная информация:

Re: Приостановить в системе РКФ деятельность НКП Шпиц. Часть

Сообщение Юта » 06 окт 2012, 23:24

Алёна (Сб окт 06, 2012 22:48) писал(а):Он должен подаваться каждый год, чувствуете разницу?


Ага, только там кол-во членов имеется.
А что не подавался???? Тогда спросить могут,но только за три года.
Алёна (Сб окт 06, 2012 22:48) писал(а):а, вот тут извините, её дисквалифицировали, как Президента НКП,

Так бы было и написано....Президента НКП " Шпицев" Денисову.
А кто ж жалобу накатал? Просто так дисквал не накладывают. :smile:
Алёна (Сб окт 06, 2012 22:48) писал(а):зачем поминутно расписывать регламент, зачем ограничивать людей по времени, пусть, наконец, все выскажутся?


Суток не хватит,чтоб все сказать. :grin:

И его(НКП) нет сегодня,хотя любопытно как события развивались. :17:

Добавлено спустя 21 минуту 8 секунд:
Re: Приостановить в системе РКФ деятельность НКП Шпиц. Часть вторая
Алёна (Сб окт 06, 2012 22:48) писал(а):не поняла, Вы о чём?

Да,так,мысли....
Протокол Вы вели, как наблюдатель от РКФ или для себя, которым затем воспользовались?
0 x
Amicus verus — rara avis.

Аватара пользователя
Алёна
Житель форума
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 01:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Приостановить в системе РКФ деятельность НКП Шпиц. Часть

Сообщение Алёна » 07 окт 2012, 00:09

Юта (Сб окт 06, 2012 23:03) писал(а):А что не подавался???? Тогда спросить могут,но только за три года

Я уже не знаю, на каком языке мне писать, чтобы Вы меня услышали? Нет, не подавался.
Ещё раз, Президиум РКФ попросил подтвердить документально членов НКП на момент конференции, на 19.07.2011 года, ещё и ждали почти год.
Юта (Сб окт 06, 2012 23:03) писал(а):А кто ж жалобу накатал? Просто так дисквал не накладывают.

Как это: "просто так"? Президент сама выставляла собаку на национальной выставке!
Юта (Сб окт 06, 2012 23:03) писал(а):Суток не хватит,чтоб все сказать.

Хватит, зато все услышат всех.
Юта (Сб окт 06, 2012 23:03) писал(а):Протокол Вы вели, как наблюдатель от РКФ или для себя, которым затем воспользовались?

интересно, то, что в РКФ подаются совсем другие протоколы, в которых пишутся совсем другие решения, это нормально, по-Вашему?
0 x
Елена Олеговна

Аватара пользователя
Юта
Житель форума
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 08 окт 2008, 23:30
Откуда: г.Калуга
x 1
x 1
Контактная информация:

Re: Приостановить в системе РКФ деятельность НКП Шпиц. Часть

Сообщение Юта » 07 окт 2012, 00:18

Алёна
Все понятно.Только любопытно.
Алёна (Вс окт 07, 2012 0:09) писал(а):Нет, не подавался.


Коротко и ясно,без намеков.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Re: Приостановить в системе РКФ деятельность НКП Шпиц. Часть вторая
Алёна (Вс окт 07, 2012 0:09) писал(а):интересно, то, что в РКФ подаются совсем другие протоколы, в которых пишутся совсем другие решения, это нормально, по-Вашему?

Нет, только для этого РКФ своего наблюдателя может направить.
0 x
Amicus verus — rara avis.

Аватара пользователя
Алёна
Житель форума
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 01:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Приостановить в системе РКФ деятельность НКП Шпиц. Часть

Сообщение Алёна » 07 окт 2012, 00:47

Юта (Вс окт 07, 2012 0:16) писал(а):Нет, только для этого РКФ своего наблюдателя может направить.

позвольте напомнить, что дата проведения конференции была выбрана очень "удачно" - 19.07.2011, второй день отпуска РКФ.
0 x
Елена Олеговна

Аватара пользователя
Юта
Житель форума
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: 08 окт 2008, 23:30
Откуда: г.Калуга
x 1
x 1
Контактная информация:

Re: Приостановить в системе РКФ деятельность НКП Шпиц. Часть

Сообщение Юта » 07 окт 2012, 14:45

Алёна (Вс окт 07, 2012 0:47) писал(а):позвольте напомнить, что дата проведения конференции была выбрана очень "удачно" - 19.07.2011, второй день отпуска РКФ.


И все же,РКФ ее согласовал и на сайте РКФ опубликовал, вот в чем вопрос,мог и наблюдателя направить.

И давайте перейдем к вопросам учредительной конференции, это на сегодня более интереснее.
0 x
Amicus verus — rara avis.

Аватара пользователя
Катя
Администратор
Сообщения: 6810
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 13:02
Питомник: Пэтч оф Санлайт
Откуда: Санкт-Петербург
x 1
x 1
Контактная информация:

Re: Приостановить в системе РКФ деятельность НКП Шпиц. Часть

Сообщение Катя » 09 окт 2012, 12:43

Думается мне, что сложить обязанности с себя старый состав Президиума НКП должен был давно. Читая все эти дрязги, даже я, совершенно не знающая работы клуба или НКП, понимаю, что во всем этом замешаны деньги и "статус". У меня старшему шпицу скоро 11 лет, так вот все это время верхушка НКП не менялась, я не про комиссии, а про президента и секретаря. 11 лет мне кажется достаточный срок для того, чтобы что-то сделать? И что сделано? А ни чего. Совсем ни чего. И последние лет 5-6 нас, заводчиков, постоянно запугивают фамилиями Поплавская, Рукосуева. Де придут и все, крах нашему разведению. Сколько раз спрашиваю, что они могут сделать? Что? А в ответ тишина. Что вообще может делать НКП? Утверждать график моно? Организовывать националку? Печатать дипломы ЧНКП и ЮЧНКП? Не так ли? Ну и что-то там ходатайствовать в РКФ (тесты разные по здоровью, требование дрессировок и т.д.). Ну и где? Ладно календарь, не могу судить за все, а в Питере т.т.т. с монками наладилось. Националка? Смех, а не выставка! Очень много знаю, как выбирались и приобретались призы на юбилейную выставку :( Сама раз поучавствовала в призовом фонде (журнал ШПИЦ) и договоренности о том, как и кому вручать журнал соблюдены не были, хотя журналы были розданы конечно. Экспертиза? Да судят все кто придется. Национальная в-ка проходит ОДИН раз в год и судить её должны ПОРОДНИКИ! И они есть. Другое дело, что приглашать их надо заблаговременно, а не за 4-6 месяцев т.к. у хорошего эксперта график часто на год расписан. Дипломы? Наверно жителям Москвы это легко, но вот регионам поверьте - несладко.
Есть два варианта:
1. Дозвониться до Водолазской М., что сделать почти не реально (можно написать по е-майл, это проще) взять её адрес, перечислить деньги и заказным письмом отправить все документы. Потом звонить-звонить-звонить и выспрашивать - готово ли чемпионство. Ну или писать-писать-писать, а оно все не готово и не готово. И вот когда сертификат готов умолять Водолазскую отправить его почтой. Или искать того, кто поймает её в Москве и заберет вожделенную бумажку.
2. Оплатить человеку, который возит документы в РКФ сверх обычных 100 рублей, для того, чтобы он нашел в РКФ Оганову, и вручил ей ваши документы на Чемпионство. А потом опять звонить-звонить-звонить Водолазской.

Это нормально да? Почему нельзя назначить представителей в регионах? Человека, который централизованно стал бы возить наши бумажки? Почему нельзя дать мобильный номер секретаря для связи? Нет, надо дозваниваться на городской номер.

Мне вот в очередной раз звонили на днях и запугивали фамилией Рукосуева. Здорово конечно, но я ни чего не нарушаю в своей племенной работе, все мои собаки используемые в разведении имеют, как минимум выставочную оценку, при этом всегда есть те, кто видел собаку живьем на выставке с которой я предъявляю диплом. У меня нет цели разведения серо-буро-малиновых в крапинку шпицев и мне честно - все равно, каких собак разводят в соседнем питомнике. Я отвечаю только за своё разведение, за свою работу.

Провести триколор? Провести коричнево-подпалых? Бело-кремовых? Биверов? НКП не может этого сделать, только в пределах РФ и только с регистровыми родословными. Так было у цвергшнауцеров (ситуация конечно с точки зрения генетики другая, я про коричнево-подпалых цвергов), были они, выставлялись в пределах РФ, но запретили же? А почему разрешили? Да потому что рождались они в питомнике президента НКП цвергшнауцер Ширяевой и только у неё.

Мыслей и слов много, но времени печатать нет совсем :( Напомню я не член ликвидированного НКП.
0 x

Аватара пользователя
Милашка Пом
Житель форума
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: 14 май 2009, 20:23
Питомник: Милашка Пом
Откуда: Москва
x 3
x 17
Контактная информация:

Re: Приостановить в системе РКФ деятельность НКП Шпиц. Часть

Сообщение Милашка Пом » 27 окт 2012, 12:17

Конференция будет 5 ноября? А то все затихли...
0 x
Питомник "Милашка Пом" www.m-pom.ru

Аватара пользователя
PUSHAR
Житель форума
Сообщения: 2914
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 12:45
Питомник: Пушар
Откуда: Mосква
x 2
Контактная информация:

Re: Приостановить в системе РКФ деятельность НКП Шпиц. Часть

Сообщение PUSHAR » 27 окт 2012, 21:28

Милашка Пом
Нет, конечно.

Уважаемые шпицевладельцы,
во избежание недоразумений, ознакомьтесь, пожалуйста, еще раз с официальной информацией о реальном положении дел с бывшим НКП "ШПИЦ"
http://rkf.org.ru/documents/presidium/page703
на этом основании никакой конференции проведено не может быть, т.к на сегодняшний день клуб не существует

http://www.nkp-spitz.ru/obyavlenia.html
это объявление содержит ложную информацию
0 x
питомник "ПУШАР"

ailesdesanges
Пользователь
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 июл 2012, 21:09
Откуда: Москва
x 1
x 3

Re: Приостановить в системе РКФ деятельность НКП Шпиц. Часть

Сообщение ailesdesanges » 27 окт 2012, 22:02

Ходатайство о создании в системе РКФ нового «Национального клуба породы шпиц» оставить без рассмотрения

Какая прелесть! А монка на России все же будет? :cool:
0 x

Аватара пользователя
PUSHAR
Житель форума
Сообщения: 2914
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 12:45
Питомник: Пушар
Откуда: Mосква
x 2
Контактная информация:

Re: Приостановить в системе РКФ деятельность НКП Шпиц. Часть

Сообщение PUSHAR » 27 окт 2012, 22:49

ailesdesanges
вы "выхватили" для примера неправильную формулировку из решения Президиума РКФ по бывшему НКП. Ваше беспокойство, видимо, связано с этим
досрочном сложении полномочий с Президиума НКП закрыть в системе РКФ «Национальный клуб породы шпиц», руководитель Денисова Е.А.


а после закрытия в системе РКФ этого НКП

в течение 6 мес. все заявленные мероприятия будут проведены, в интересах клубов и владельцев шпицев (опять же, читайте "Положение об НКП")
0 x
питомник "ПУШАР"


Вернуться в «Организационное»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя