ваше отношение к родникам в породе шпиц?

как вы относитесь к роднику в породе шпиц?

Не вижу ничего страшного в роднике у взрослой собаки (старше 12 мес)
1
1%
Не вижу ничего страшного в роднике ( не более 1см) у взрослой собаки (старше 12 мес)
0
Голосов нет
Не вижу ничего страшного в роднике ( не более 0,5см) у взрослой собаки (старше 12 мес)
2
2%
Родника у взрослой собаки быть не должно
33
39%
Не вижу ничего страшного в роднике у щенка старше 4-х мес
3
4%
Не вижу ничего страшного в роднике ( не более 1см) у щенка ( старше 4-х мес)
2
2%
Не вижу ничего страшного в роднике ( не более 0,5см) у щенка ( старше 4-х мес)
10
12%
Родника у щенка старше 4-х месяцев быть не должно
9
11%
Не вижу ничего страшного в роднике у щенка при актировке
19
22%
Родника при актировке быть не должно
6
7%
 
Всего голосов: 85

Аватара пользователя
Ehanna
Житель форума
Сообщения: 2295
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 18:18
Питомник: Mein Herz
Откуда: М.О.Кашира
x 21
x 14
Контактная информация:

ваше отношение к родникам в породе шпиц?

Сообщение Ehanna » 01 апр 2016, 21:01

навеяно одной темой на ФБ
Где поговорить как не на породному форуме?
Уважаемые заводчики, как вы относитесь к родникам в нашей породе?
голосовать можно за 3 ответа- у взрослых, у подростков и у щенков.
Расскажите в теме о вашем мнении на эту тему
0 x
питомник Mein Herz

Аватара пользователя
Ehanna
Житель форума
Сообщения: 2295
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 18:18
Питомник: Mein Herz
Откуда: М.О.Кашира
x 21
x 14
Контактная информация:

Re: ваше отношение к родникам в породе шпиц?

Сообщение Ehanna » 01 апр 2016, 21:24

скажу свое мнение- родника у шпицев быть не должно!
Если на момент актировки есть родник то это плем. брак.
даже если родник зарос после актировки щенок все равно считается плем. браком и не используется в разведении.
1 x
питомник Mein Herz

Аватара пользователя
Лота
Пользователь
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 14 май 2013, 12:30
Питомник: Asti Gloria Lotus
Откуда: Санкт-Петербург
x 1
Контактная информация:

Re: ваше отношение к родникам в породе шпиц?

Сообщение Лота » 01 апр 2016, 21:29

От, неугомонная. :23:
Другой опрос проводить надо: должны или не должны заводчики предупреждать покупателей....
0 x

Аватара пользователя
Ehanna
Житель форума
Сообщения: 2295
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 18:18
Питомник: Mein Herz
Откуда: М.О.Кашира
x 21
x 14
Контактная информация:

Re: ваше отношение к родникам в породе шпиц?

Сообщение Ehanna » 01 апр 2016, 21:34

Лота, за три ответа каждый может голосовать))
ага я такая.. просто меня эта тема повергла в шок!
Не ожидала настолько низкой образованности у людей занимающихся разведением и гордо именующих себя заводчиками.
А то что предупреждать надо вроде все согласились.
0 x
питомник Mein Herz

Аватара пользователя
Лота
Пользователь
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 14 май 2013, 12:30
Питомник: Asti Gloria Lotus
Откуда: Санкт-Петербург
x 1
Контактная информация:

Re: ваше отношение к родникам в породе шпиц?

Сообщение Лота » 01 апр 2016, 21:38

А, не голосуется. Кнопочки не нажимаются. И левый верхний угол картинки "движется" сам по себе, смещая и искажая текст. Это первое.
Второе, вопрос поставлен не корректно. Нужно конкретизировать, что имеются в виду собаки шоу/брид перспектива. Ибо, для петов умеренные родники не угроза, ни разу. А, по контексту опроса можно сделать вывод, что щенков с родниками, нужно эвтаназии подвергать....
1 x

Аватара пользователя
Ehanna
Житель форума
Сообщения: 2295
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 18:18
Питомник: Mein Herz
Откуда: М.О.Кашира
x 21
x 14
Контактная информация:

Re: ваше отношение к родникам в породе шпиц?

Сообщение Ehanna » 01 апр 2016, 21:51

Лота, ну эвтаназия это конечно жестко)) а так, просто можно ли использовать крАсивУю цобачку но с дыркой в головешке в разведении или нет?
Брак по окрасу тоже брак, но никто ж его не усыпляет, как и нехватку зубов.
1 x
питомник Mein Herz

Аватара пользователя
Чука
Житель форума
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 22:59
Питомник: AllMaxPom
Откуда: Киев, Украина
x 10
Контактная информация:

Re: ваше отношение к родникам в породе шпиц?

Сообщение Чука » 01 апр 2016, 22:22

Родника у взрослой собаки быть не должно это прописано в стандарте породы! Остальное все на усмотрение заводчика. Заводчик несет ответственность за то что он разводит.
Проще простого разводить посредственность. А при разведении чемпионов и родники встречаются :grin:
4 x
Мир принадлежит оптимистам...

Аватара пользователя
Ehanna
Житель форума
Сообщения: 2295
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 18:18
Питомник: Mein Herz
Откуда: М.О.Кашира
x 21
x 14
Контактная информация:

Re: ваше отношение к родникам в породе шпиц?

Сообщение Ehanna » 01 апр 2016, 22:29

Чука писал(а):Источник цитаты Родника у взрослой собаки быть не должно это прописано в стандарте породы!

а вам не кажется что в стандарте написано что просто не должно быть родника? в независимости от возраста...
1 x
питомник Mein Herz

Аватара пользователя
Чука
Житель форума
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 22:59
Питомник: AllMaxPom
Откуда: Киев, Украина
x 10
Контактная информация:

Re: ваше отношение к родникам в породе шпиц?

Сообщение Чука » 01 апр 2016, 23:04

а вам не кажется что в стандарте прописан рост цверга 20+ - 2см, а щенок не такого роста. Так что все рожденные шпицы плембрак? :grin:
2 x
Мир принадлежит оптимистам...

Аватара пользователя
Ehanna
Житель форума
Сообщения: 2295
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 18:18
Питомник: Mein Herz
Откуда: М.О.Кашира
x 21
x 14
Контактная информация:

Re: ваше отношение к родникам в породе шпиц?

Сообщение Ehanna » 01 апр 2016, 23:59

Чука писал(а):Источник цитаты а вам не кажется что в стандарте прописан рост цверга 20+ - 2см, а щенок не такого роста. Так что все рожденные шпицы плембрак?

ну и вес у щенка несколько поменьше вроде?!
получается что если щенок родился с пятнами, но они с возрастом например заросли или стали невидны ( бело пятно на груди рыжих и ч/п собак часто становится просто визуально не заметным) то это тоже не брак? и плевать что в стандарте написано?
или цверги по вашему априори не могут рождаться без родников?
0 x
питомник Mein Herz

ВинниПух
Постоянно прописан
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 16:48
Откуда: Москва
x 4
x 11

Re: ваше отношение к родникам в породе шпиц?

Сообщение ВинниПух » 02 апр 2016, 07:43

В шоке была от этой темы на FB. Оказывается большая часть заводчиков считают, что родник это нормально и вообще не бывает щенков шпица без родников. Такими темпами их действительно скоро не будет. Там же в группе рядом продавался и щенок 3 месяца "шоу-класса" с родником :grin: Люди портят все, к чему прикасаются.
1 x

Аватара пользователя
KU-ELEN
Житель форума
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 17:52
Питомник: Ку-Елен / KU-ELEN
Откуда: Москва
x 2
x 4
Контактная информация:

Re: ваше отношение к родникам в породе шпиц?

Сообщение KU-ELEN » 02 апр 2016, 09:29

Конечно, наличие родников у новорождённых это не желательно, но если он имеется и маленького размера, то криминала не вижу. Самое главное, чтобы у взрослой собаки его не было.
4 x
п-к "КУ-ЕЛЕН" / KU-ELEN

Аватара пользователя
Чука
Житель форума
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 22:59
Питомник: AllMaxPom
Откуда: Киев, Украина
x 10
Контактная информация:

Re: ваше отношение к родникам в породе шпиц?

Сообщение Чука » 02 апр 2016, 10:01

Стандарт породы не совершенен. Шпицы ростом 18 см на 90 % не годятся в разведение. Тем не менее стандарт считает что это нормальный рост для шпица. Скажите кто использует сук 18см в разведении?
4 x
Мир принадлежит оптимистам...

Аватара пользователя
Tureckayashtuchka
Житель форума
Сообщения: 10769
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 12:41
Питомник: Турецкие Штучки
Откуда: Калининград
x 51
x 50
Контактная информация:

Re: ваше отношение к родникам в породе шпиц?

Сообщение Tureckayashtuchka » 02 апр 2016, 10:28

Чука писал(а):Источник цитаты Заводчик несет ответственность за то что он разводит.

но как выяснилось в теме на ФС заводчик не несет ответственность за незаросший родник у суки в возрасте 14 месяцев.
1 x

Аватара пользователя
Tureckayashtuchka
Житель форума
Сообщения: 10769
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 12:41
Питомник: Турецкие Штучки
Откуда: Калининград
x 51
x 50
Контактная информация:

Re: ваше отношение к родникам в породе шпиц?

Сообщение Tureckayashtuchka » 02 апр 2016, 10:30

Конечно не очень хорошо, что много известных и считающих себя опытными заводчиками произносят, что мы же с помами имеем дело, поэтому родники это нормально.... :???:
1 x

Аватара пользователя
AnastasiyaD21
Житель форума
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 19 июл 2010, 11:32
Откуда: Харьков
x 3
x 9
Контактная информация:

Re: ваше отношение к родникам в породе шпиц?

Сообщение AnastasiyaD21 » 02 апр 2016, 10:52

Чука писал(а):Источник цитаты Стандарт породы не совершенен. Шпицы ростом 18 см на 90 % не годятся в разведение. Тем не менее стандарт считает что это нормальный рост для шпица. Скажите кто использует сук 18см в разведении?

Вот абсолютно согласна !
18 см для шпица - это собака не для разведения , это почти карликоид . О каких родах и вязках может вообще идти речь ! а следовательно и выставки для таких собак должны быть запрещены. А в стандарте написано - можно ))))
ну-ну , давайте, попробуйте 18 см . повяжите с кобелем 21 см, с короткой широкой мордой, тяжелым костяком ...
А вы тут за родники схватились. Та родник с горошину в 2-3 мес. - это мелочь , по сравнению с тем , как начнет вырождаться порода если будем вязать собак 18-19 см. , от который в основном и лезут родники .

И почему в опроснике нет варианта типа "Не вижу ничего страшного в роднике ( не более 0,5 см) у щенка ( до 4-х мес) , "Не вижу ничего страшного в роднике ( не более 0,5 см) у щенка ( до 2-х мес)" . Именно те варианты которые встречаются чаще всего . Почему после 4 мес? , откуда взялся такой порог ? И вы серьезно думаете родник после 4 мес. размером 1 см. зарастет потом ? к чему такой вариант?
Из всего предложенного меня устраивает только один вариант .
2 x
Мечты сбываются, надо только верить в это !

Аватара пользователя
Ehanna
Житель форума
Сообщения: 2295
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 18:18
Питомник: Mein Herz
Откуда: М.О.Кашира
x 21
x 14
Контактная информация:

Re: ваше отношение к родникам в породе шпиц?

Сообщение Ehanna » 02 апр 2016, 14:17

AnastasiyaD21 писал(а):Источник цитаты И почему в опроснике нет варианта типа "Не вижу ничего страшного в роднике ( не более 0,5 см) у щенка ( до 4-х мес) , "Не вижу ничего страшного в роднике ( не более 0,5 см) у щенка ( до 2-х мес)" . Именно те варианты которые встречаются чаще всего . Почему после 4 мес? , откуда взялся такой порог ? И вы серьезно думаете родник после 4 мес. размером 1 см. зарастет потом ? к чему такой вариант?
Из всего предложенного меня устраивает только один вариант .

в опроснике можно задавать только 10 вопросов, умещала как могла))
почему возраст 4 месяца? ну это официальный возраст продажи щенка на вывоз. когда заводчик отпускает щенка из своего дома.
а какой именно из всех вопросов подошел вам?!

AnastasiyaD21 писал(а):Источник цитаты Вот абсолютно согласна !
18 см для шпица - это собака не для разведения , это почти карликоид . О каких родах и вязках может вообще идти речь ! а следовательно и выставки для таких собак должны быть запрещены. А в стандарте написано - можно ))))
ну-ну , давайте, попробуйте 18 см . повяжите с кобелем 21 см, с короткой широкой мордой, тяжелым костяком ...
А вы тут за родники схватились. Та родник с горошину в 2-3 мес. - это мелочь , по сравнению с тем , как начнет вырождаться порода если будем вязать собак 18-19 см. , от который в основном и лезут родники .

а в стране вообще война и вон ИГИЛ в миру бушует.. ну давайте все яйца в одну корзину не будем складывать. Тут конкретно тема про родники и отношение к ним.
0 x
питомник Mein Herz

Аватара пользователя
Onda
Житель форума
Сообщения: 11346
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 21:15
Откуда: Россия, Москва, Юрлово
x 102
x 82
Контактная информация:

Re: ваше отношение к родникам в породе шпиц?

Сообщение Onda » 02 апр 2016, 14:56

Я не породник, но владелец собаки с родником. Уж простите, приняла участие в голосовании.
У взрослой собаки не должно быть родника. Это противоестественно (да, в курсе, что у чихов родник в пол головы норма). Тем более что шпиц и померанец в том числе пока в 5й, самой выносливой (на мой взгляд) и самой здоровой группе собак. Надо соответствовать.

Но в тоже время считаю, что у щенка может быть родник. Опять же с оговоркой, родник должен закрыться, чем раньше, тем лучше и только у карликов. Это уже издержки карликовости, большая голова и мелкая собака. Как у людей, большим головам сложно проходить по родовым путям, открытые родники и подвижные кости черепа залог выживаемости и матери и ребенка.
4 x
Счастливая обладательница рыжего позитива

Аватара пользователя
Курилова Светлана
Житель форума
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 09:35
Питомник: Рыжее Чудо
Откуда: Пермь
x 1
x 8
Контактная информация:

Re: ваше отношение к родникам в породе шпиц?

Сообщение Курилова Светлана » 02 апр 2016, 15:56

Мое мнение- родника у взрослой собаки быть не должно. И зарастающий к году родник меня бы тоже не порадовал, это четко наследуется, как оказалось. Прекрасно, если к актировке ( около 2х мес) родников нет , или и не было при рождении. Напишу, как дальше происходит в нашем клубе. У щенков с родниками в щенячьей карточке делается отметка- "оставлен на переосмотр- не закрыт родничок".Далее- на усмотрение заводчика и покупателя, в качестве кого продавать или покупать этого щенка, покупатель предупрежден о наличии проблемы.Многим заводчикам не понравилось,скажу я вам... перешли в другие клубы. :cool:
Продавать щенка с проблемой в качестве шоу-варианта очень самонадеянно, мне кажется. Да, скорее всего родничок зарастет, но как в песне у Слепакова "а чО блин, если нет?".Поэтому, если щенок прекрасен во всех отношениях и жаба давит продавать его на диван, как пэта, то разумно подрастить и продать уже без родничка, ИМХО.
3 x

Аватара пользователя
ylevitina
Житель форума
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 12:02
Откуда: США
x 8
Контактная информация:

Re: ваше отношение к родникам в породе шпиц?

Сообщение ylevitina » 02 апр 2016, 16:56

Никакой заводчик или даже волшебник не способен повлиять на наличие родничка у новорожденных щенков. Роднички присутствуют у ВСЕХ младенцев любого вида животного появляющегося на свет путём прохождения через родовой канал. Эта особенность строения черепа предусмотрена природой и никакого влияния ни один заводчик на этот факт оказать не может.
Другое дело - зарастание родничков у маленьких деток (щенков в том числе). Скорость и формы этого процесса обусловлены генетикой и направленный отбор производителей с желаемыми качествами должен иметь место в процессе разведения направленном на улучшение породных характеристик.
Исследований в области факторов влияющих на поведение родничка после рождения у собак естесственно никто не производил, но исследования у человеческих младенцев имели место. Механизм развития, поведения и наследования особенностей строения и развития скелета (в частности черепной коробки) схожи у всех млекопитающих, то есть базовые знания основных принципов протекания этих процессов изученные у человеческих младенцев могут быть полезны для заводчиков собак.
Вот здесь, например, очень популярно описано для совсем начинающих. Ну а дальше - это по желанию и Яндекс вам в помощь.
http://www.7ya.ru/article/Rodnichki-u-grudnichka/
0 x
Don't threaten anybody it ruins the surprise.


Вернуться в «Вопросы экстерьера»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость