Доразводились?!

Всё о породе шпиц
Аватара пользователя
Ангелочек063
Житель форума
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 06 июн 2008, 09:28
Питомник: CLASSIC MOMENT
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: Доразводились?!

Сообщение Ангелочек063 » 08 мар 2013, 22:23

СбокуБантик
Зачем человеку покупающему собаку как домашнего любимца и не имеющего на неё никаких взглядов на разведение делать ей тест? Если она как вы пишите бегает и прыгает то на кой он ему сдался? Сейчас люди лишних денег не доплатят иной раз до собаки с документами, а вы им ещё про пателлу... И простите куда собственно вы направляете их делать тест? В Финляндию? Вы сами имеете результаты официального теста на руках, что бы кому то что то навязывать? С каждым разом вы меня поражаете все больше и больше...
0 x
Питомник-CLASSICMOMENT

Аватара пользователя
СбокуБантик
Постоянно прописан
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 15:34
Питомник: Сбоку Бантик
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Доразводились?!

Сообщение СбокуБантик » 08 мар 2013, 22:45

Ангелочек063
1) для того чтобы убедиться что их любимая и единственная собака здорова.
2) для заводчика, т.е. меня, т.к. меня интересуют все мои щенки, а не только проданные в питомники, я веду статистику, собирая данные о предках и потомках моих собак (по интересующим меня признакам), и я не понимаю почему я должна объяснять это заводчику, т.к. это просто как 2*2 и даже обсуждению подлежать не должно.
Я отказываю в продаже щенка людям, которые жалеют денег на собаку. Ведь это не вопрос благосостояния, а отношения к животному. Я не навязываю, а предлагаю и рассказываю почему это необходимо, даю контакты клиник и врачей, всячески содействую любой инициативе владельцев по проверке здоровья моих щенков. А уж прислушиваться к советам заводчика или нет -личное дело каждого.
0 x
Ничего не изменишь, когда ни во что не веришь

Аватара пользователя
Tureckayashtuchka
Житель форума
Сообщения: 10779
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 12:41
Питомник: Турецкие Штучки
Откуда: Калининград
x 51
x 59
Контактная информация:

Re: Доразводились?!

Сообщение Tureckayashtuchka » 08 мар 2013, 22:56

СбокуБантик
У ваших собак нет тестов, это обсуждалось в какой-то теме. а может даже и в этйо. вот уже забыла :grin: Нет.А вы имеете щенков, так почему вы официально не сделаете эти тесты....
0 x

Аватара пользователя
Ангелочек063
Житель форума
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 06 июн 2008, 09:28
Питомник: CLASSIC MOMENT
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: Доразводились?!

Сообщение Ангелочек063 » 08 мар 2013, 23:04

СбокуБантик
1) для обычного владельца под фразой здорова именно и понимается , что собака прыгает, бегает и скачет. Не нужны ему ваши тесты для этого...допустим зрительно собака выглядит здоровой после проведения теста у неё обнаруживается та или иная нежелательная степень..ваши дальнейшие действия?
2) а обычному владельцу абсолютно до фонаря ваша статистика..вы сейчас уже кукую то статистику ведете? Если да, то на чем вы основываетесь? На результаты каких тестов? И какие официальные тесты у вас есть уже на руках для вашей статистики?
Так же из переписки я так поняла, что у вас уже были пометы, а значит и проданные щенки, сколько из их новых владельцев согласились с вами при покупке на проведение тестов у их собак? Сколько из них сделали эти тесты? В каком виде вы фиксируете эти условия в устном или письменном? Является ли проведение тестов обязательным условием при продаже щенка в вашем питомнике? Если да, то я повторю свой вопрос куда вы отправляете этих владельцев на эти тесты? В Финляндию? И имеют ли ваши собаки официальные тесты?
И никто из уважающих заводчиков не старается продать своего щенка садистам..все точно так же оказывают всестороннюю помощь. Я всегда новым владельца стараюсь помочь всеми силами и говорю-Звоните в любое время суток. Вам, что кажется, что вы одна такая?
Сразу поясню, я не против этих тестов. отношусь к ним положительно и с большим интересом, но мне претит ваша форма навязывания.. Мол всколыхнитесь ветераны! Молодежь идет..не будьте столь навязчивы, все и так все прекрасно понимают...
0 x
Питомник-CLASSICMOMENT

Аватара пользователя
СбокуБантик
Постоянно прописан
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 15:34
Питомник: Сбоку Бантик
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Доразводились?!

Сообщение СбокуБантик » 08 мар 2013, 23:09

Tureckayashtuchka
Опять станем обсуждать меня и моих собак? Ну давайте, я уже привыкла)
У меня сделаны тесты Российские. Лучшими в стране специалистами по моему мнению. От них есть официальные заключения. Их не признают в странах ЕС, поэтому когда я запланирую выездную вязку своих сук, либо продажу щенка в этих странах, я немедленно оформлю и международные сертификаты здоровья.
Кстати, для примера, хозяин одного очень известного кобеля берна из Италии помимо немаленькой суммы за вязку требует наличие у сук тестов на дисплазию HD+ED, мазки на скрытые инфекции, сделанные перед течкой, экспортную родословную, проверку поведения (международный тест) и копии чемпионских дипломов. При этом к нему всегда стоит очередь из невест и я прекрасно понимаю почему.
0 x
Ничего не изменишь, когда ни во что не веришь

Аватара пользователя
Ангелочек063
Житель форума
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 06 июн 2008, 09:28
Питомник: CLASSIC MOMENT
Откуда: Тольятти
Контактная информация:

Re: Доразводились?!

Сообщение Ангелочек063 » 08 мар 2013, 23:17

СбокуБантик
Сейчас никто ваших собак не трогает, то, что у вас спрашивают есть ли у ваших животных те тесты к которым вы тут всех призываете, не означает что кто то их пытается зацепить..
и здесь форум не бернских зененхундов, а породы шпиц..
и ответьте пожалуйста на мои вопросы, не нужно отходить от темы...то, что у вас есть российские тесты, но не признанные ЕС звучит очень странно, а всем можно ограничиться только российскими тестами?...
0 x
Питомник-CLASSICMOMENT

Аватара пользователя
Tureckayashtuchka
Житель форума
Сообщения: 10779
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 12:41
Питомник: Турецкие Штучки
Откуда: Калининград
x 51
x 59
Контактная информация:

Re: Доразводились?!

Сообщение Tureckayashtuchka » 08 мар 2013, 23:24

СбокуБантик (Сб мар 09, 2013 0:09) писал(а):Опять станем обсуждать меня и моих собак?

Причем тут ваши собаки, я спросила про тесты на ваших собак, вы же ратуете за тесты.

Добавлено спустя 56 секунд:
я тоже не против тестов. но официальных. а не так что какой-то лучший врач.Лучший врач всегда даст лучшему клиенту. то что ему нужно. :grin:
0 x

Аватара пользователя
СбокуБантик
Постоянно прописан
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 15:34
Питомник: Сбоку Бантик
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Доразводились?!

Сообщение СбокуБантик » 08 мар 2013, 23:39

Ангелочек063
Я почти на все ваши вопросы ответила в предыдущих постах. Но повторюсь, так и быть:
1) в каждом конкретном случае вопрос будет решаться индивидуально. Если степень лёгкая и никаких последствий для жизни и здоровья собаки-пета не повлечет, то я поблагодарю хозяев за проделанную работу, запишу данные в свою статистику и пересмотрю программу разведения относительно этих производителей. Если же степень более тяжелая, всё тоже самое плюс предложу забрать собаку, возместив расходы, либо оплатить часть лечения, либо предложу другого щенка взамен больного. Всё индивидуально, но я ни в коем случае не снимаю с себя ответственность за своих щенков.
2) все хозяева моих щенков адекватные люди и с пониманием относятся к моим просьбам. Выполняют как я написала не многие (ну хотя бы потому что старшим моим детям сейчас нет и двух лет), но даже эти единицы - уже хорошо! я веду статистику по многим и многим признакам (здоровье, долголетие, репродукция, экстерьер и проч), при этом стараюсь отбирать лишь достоверную информацию, основанную либо на заключениях врачей и уважаемых мною заводчиков, либо своим глазам.
Я делаю это для себя, потому что для меня это важно, и я имею полное право строить свою программу разведения именно таким образом.
Еще раз - я никого не насилую, но стараюсь привлечь внимание владельцев и заводчиков к таким вещам. Потому что хочу и себе облегчить работу, не собирать как сейчас по крупицам закрытую информацию. Меня очень радует когда я встречаю единомышленников в этом вопросе.

Добавлено спустя 8 минут 58 секунд:
Ангелочек063 писал(а):а всем можно ограничиться только российскими тестами?...

а это я должна решить?
меня устроит заключение от нескольких ведущих врачей из России, которых я считаю авторитетными. Я просто уверена, что такие специалисты не станут марать своё имя, которое зарабатывали десятилетиями, поддельными тестами за несколько тыс.руб. А для кого-то по-другому. Я же говорю - я это делаю для себя, своих собак и своего питомника. И чем больше будет проверенных собак, тем легче мне будет работать, поэтому я так упорно и взываю здесь.

Tureckayashtuchka писал(а):я тоже не против тестов. но официальных. а не так что какой-то лучший врач.Лучший врач всегда даст лучшему клиенту. то что ему нужно. :grin:

ну нету у нас к сожалению в стране официальных тестов. пока приходится довольствоваться тем, что имеем и выбирать из этого лучшее на свой взгляд. Я пока что работаю только в России, когда выйду на более высокий уровень - оформлю международные сертификаты, надеюсь что это случится в ближайшем времени.
0 x
Ничего не изменишь, когда ни во что не веришь

Аватара пользователя
Tureckayashtuchka
Житель форума
Сообщения: 10779
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 12:41
Питомник: Турецкие Штучки
Откуда: Калининград
x 51
x 59
Контактная информация:

Re: Доразводились?!

Сообщение Tureckayashtuchka » 08 мар 2013, 23:46

СбокуБантик (Сб мар 09, 2013 0:30) писал(а):меня устроит заключение от нескольких ведущих врачей из Росси

Совершенно верно, но зачем такое заключение. где и когда оно может сыграть какую то роль.Такое заключение я даю своим собакам сама, я сама могу проверить своих.Да че их проверять , я и так знаю у кого отвалилась коленка, а у кого еще немного подержится :grin: И моя проверка имеет такой же вес как ваш врач...Это я к чему, а к тому что каждый заводчик сам знает кого вязать, а кого нет.Вот когда эти тесты станут обязательными и будут являться допуском к племразведению. вот тогда они будут иметь вес.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Соглашусь, что в нашей породе пателла одно из самых распространенных заболеваний.
0 x

Аватара пользователя
Елена и Лиса
Житель форума
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 19:38
Питомник: Джолли Спрайт
Откуда: Москва,САО
x 101
x 45
Контактная информация:

Re: Доразводились?!

Сообщение Елена и Лиса » 08 мар 2013, 23:50

СбокуБантик (Пн фев 11, 2013 20:12) писал(а): но я не считаю нужным выставлять на сайте их полные родословные для праздного любопытства мимопроходящих.

Шелест Листьев (Пн фев 11, 2013 14:19) писал(а):При чём Вы Ефимова сюда приплели? Он Вам тест на пателлу сделал? Так он его не делает....

СбокуБантик (Пт мар 08, 2013 23:30) писал(а):ну нету у нас к сожалению в стране официальных тестов. п

Так сколько же можно нести этот бред!
В России официальных тестов нет!А Вы из темы в тему твердите одно и то же,хотя у Ваших собак они не сделаны! :titi:
К чему это все!Если бы они были и все от них отказывались,а так словоблудие какое то!
Вы даже родословные не показываете по какой то не понятной причине,а что уж о тестах говорить! :titi:
0 x
JOLLY SPRITE

Аватара пользователя
Марина73
Житель форума
Сообщения: 2904
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 20:56
Питомник: STAR MIRACLE
Откуда: Москва ЮАО

Re: Доразводились?!

Сообщение Марина73 » 08 мар 2013, 23:56

Елена и Лиса
Ленок,не нервничай,это пиар ход такой,в последнее время некоторые дамы,считают,что заходя на форум и неся много всякой ерунды,споря со всеми и ругаясь-это бесплатная реклама их питомникам...
ну пущай себе пиаряться)))
0 x

Аватара пользователя
Tureckayashtuchka
Житель форума
Сообщения: 10779
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 12:41
Питомник: Турецкие Штучки
Откуда: Калининград
x 51
x 59
Контактная информация:

Re: Доразводились?!

Сообщение Tureckayashtuchka » 09 мар 2013, 00:01

Елена и Лиса (Сб мар 09, 2013 0:50) писал(а):Вы даже родословные не показываете

Нет, вы напрасно, родословные собак есть

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
СбокуБантик
Давайте с вами пороссуждаем.Вот у вас уже есть собаки, вы купили .Теперь начинаете изучать родухи и видите. что в одной из сук родственники несут пателлу, узнали. что есть щенки больные , от этих производителей, например, есть такая статистика...Что вы будете делать с такой сукой?
0 x

Аватара пользователя
СбокуБантик
Постоянно прописан
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 15:34
Питомник: Сбоку Бантик
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Доразводились?!

Сообщение СбокуБантик » 09 мар 2013, 00:02

Tureckayashtuchka писал(а):Совершенно верно, но зачем такое заключение. где и когда оно может сыграть какую то роль.Такое заключение я даю своим собакам сама, я сама могу проверить своих.Да че их проверять , я и так знаю у кого отвалилась коленка, а у кого еще немного подержится :grin: И моя проверка имеет такой же вес как ваш врач...Это я к чему, а к тому что каждый заводчик сам знает кого вязать, а кого нет.Вот когда эти тесты станут обязательными и будут являться допуском к племразведению. вот тогда они будут иметь вес.

вы сейчас на меня не обижайтесь, но я же написала - для меня имеет вес в стране заключения всего от нескольких специалистов, практикующих ветеринарных врачей, авторов литературы по этим заболеваниям, имеющих множество успешных учеников. Слова заводчиков о поголовном и 100% здоровье своих собак расцениваю как рекламу. Это для меня и только для российских собак. У иностранцев я потребую международные заключения и буду иметь на это право, так же как и они в отношении меня. Вы можете со мной не соглашаться, но моё мнение таково и я не перестану просить владельцев и заводчиков тестировать своих собак как в России, так и зарубежом.

Елена и Лиса писал(а):Так сколько же можно нести этот бред!
В России официальных тестов нет!А Вы из темы в тему твердите одно и то же,хотя у Ваших собак они не сделаны! :titi:
К чему это все!Если бы они были и все от них отказывались,а так словоблудие какое то!
Вы даже родословные не показываете по какой то не понятной причине,а что уж о тестах говорить! :titi:

Я перед вами, мадам, отчитываться не намерена, так же как и сотрудничать с вашим питомником. Если для вас показатель качества работы заводчика - вывешенные родословные в интернете, то мне просто далее не о чем с вами продолжать диалог. Есть питомники которых в принципе нет в интернете, есть заводчики которые себя вообще не рекламируют, а за щенками очередь и престиж имеют.
0 x
Ничего не изменишь, когда ни во что не веришь

Аватара пользователя
Tureckayashtuchka
Житель форума
Сообщения: 10779
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 12:41
Питомник: Турецкие Штучки
Откуда: Калининград
x 51
x 59
Контактная информация:

Re: Доразводились?!

Сообщение Tureckayashtuchka » 09 мар 2013, 00:05

СбокуБантик (Сб мар 09, 2013 1:02) писал(а):Слова заводчиков о поголовном и 100% здоровье своих собак расцениваю как рекламу. Это для

согласна, но это также относится и к вам :smile:
0 x

Аватара пользователя
Елена и Лиса
Житель форума
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 19:38
Питомник: Джолли Спрайт
Откуда: Москва,САО
x 101
x 45
Контактная информация:

Re: Доразводились?!

Сообщение Елена и Лиса » 09 мар 2013, 00:08

СбокуБантик (Сб мар 09, 2013 0:02) писал(а):Есть питомники которых в принципе нет в интернете, есть заводчики которые себя вообще не рекламируют, а за щенками очередь и престиж имеют.

Правда,я не знала!И Вы себя к ним причисляете?!
СбокуБантик (Сб мар 09, 2013 0:02) писал(а):Если для вас показатель качества работы заводчика

Это хотя бы какая то информация о Ваших собаках!Все остальное сотрясание воздуха!
0 x
JOLLY SPRITE

Аватара пользователя
маруся
Житель форума
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 01:44
x 1

Re: Доразводились?!

Сообщение маруся » 09 мар 2013, 00:19

СбокуБантик
Сорри, я снова здрастИ. С праздником всех дамы!!!!
С какого рожна (сорри за мой французский) я должна оплачивать и удовлетворять Ваши интересы, купив у Вас собаку? :shock:
0 x

Аватара пользователя
Rufina
Житель форума
Сообщения: 9338
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 23:44
Питомник: Кор Арденс / Cor Ardens
Откуда: Москва
x 6
Контактная информация:

Re: Доразводились?!

Сообщение Rufina » 09 мар 2013, 00:21

СбокуБантик
Вы, кажется, фотомодель по основному роду занятий? Вот своих коллег и поучайте!
И хватит хамить старшим.
0 x
Блаженъ иже и скоты милуетъ

Юлика
Пользователь
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 14 авг 2016, 17:14

Re: Доразводились?!

Сообщение Юлика » 14 авг 2016, 23:53

Ehanna писал(а):Источник цитаты Юта
ну вот)) уже что то))
я привела в первом посте отрывок из сообщения, где полностью описывается общественное впечатление о породе.
Что в общем целом, порода болезная, вырастить не легче чем молоса, куча проблем. Т.е. породистого щенка могут нормально вырастить только профи. Любители обязательно загубят, не смогут, не справятся.
я хочу поговорить о целой картине под названием здоровье в породе шпиц.

Все именно так на счет общественного мнения простых людей. Мне многие об этом говорят и пытаются отговорить именно от шпица
Говорят лучше купи эрдельтерьера, шелти, джека рассела, цвергпинчера и т.д.
А я хочу шпица, я влюбилась в шпицев
И очень боюсь, что все будет так как мне говорят о бесконечных болезнях и страданиях
0 x

Аватара пользователя
Шакира
Житель форума
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 14 сен 2014, 18:35
Откуда: Липецкая область
x 4
x 3

Re: Доразводились?!

Сообщение Шакира » 15 авг 2016, 00:32

Юлика писал(а):Источник цитаты Все именно так на счет общественного мнения простых людей

Вы уточняйте, купивших на авито за 10 т.р. уже и с доставкой? Среди них опрос проводили? Да, там процветают болезни и страдания...
А мы, многие здесь на форуме, наслаждаемся своими собаками.
Решайте, к кому вам присоединиться.
0 x

Аватара пользователя
Курилова Светлана
Житель форума
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 09:35
Питомник: Рыжее Чудо
Откуда: Пермь
x 1
x 10
Контактная информация:

Re: Доразводились?!

Сообщение Курилова Светлана » 15 авг 2016, 09:47

Юлика, Знаете, уже давно держу шпицев, с 98 года. Самые первые уже умерли- пом в возрасте 12 лет, скоропостижно, сука малая месяц не дожила до 16ти. Оба были у ветеринаров только на прививках. Да и теперешние, мысленно перебрала- кто-то вообще не был у ветов, кто- то на УЗИ, одна- перитонит, спайка после кесарева воспалилась. И все. Думаю, за столько лет и с десятком собак это не много. Берите не у разводни, и будет вам счастье.
0 x


Вернуться в «Разговоры о породе»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя