Несет ли заводчик ответственность за болезни собак?

Dmitryi
Новый пользователь
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 15:46
Откуда: Краснодар

Несет ли заводчик ответственность за болезни собак?

Сообщение Dmitryi » 11 ноя 2015, 17:12

Доброго времени суток!
Подскажите, может знаете, как наказать заводчика?
Дело в том, что приобрели у заводчика кобелька Шпица малого 6-ти месяцев, на момент покупки договор не оформляли. Через время наш мальчик стал издавать странные звуки(толи хрюкает, будто бы носом шмыгает, толи кашляет, толи отхаркивает,как будто бы в горле шерсть или что еще), задали вопрос заводчику, на что она заверила нас, что это не сердце, это так у него иногда бывает при восторге или радости от чего либо!!!!
Ну мы спокойно на такое явление реагировали в течении почти 1,5 лет, пока он не стал эти звуки издавать в течении последних двух суток без перерыва, но уже с более сильным хрипом, будто бы кость в гортани ! Пошли в клинику, а нас ошарашили:- у вас врожденный порог сердца!
Получается Заводчица знала это, но специально скрыла от нас, лишь бы купили?????
Может Вы знаете как наказать такого заводчика?
0 x

Аватара пользователя
Шакира
Житель форума
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 14 сен 2014, 18:35
Откуда: Липецкая область
x 4
x 4

Re: О здоровье Шпица малого.

Сообщение Шакира » 11 ноя 2015, 18:15

Этот диагноз был поставлен в результате полного обследования сердца или прям с порога? Могут быть такие звуки при проблемах с трахеей также.
Неужели за полтора года этот пес не стал Вам родным настолько, что не важно уже, кто и что кому сказал, знал-ли об этом заводчик или даже не догадывался???
0 x

Аватара пользователя
ylevitina
Житель форума
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 12:02
Откуда: США
x 9
Контактная информация:

Re: О здоровье Шпица малого.

Сообщение ylevitina » 11 ноя 2015, 19:09

Dmitryi
А как наказать владельцев, которые свою собаку к врачу полтора года не ведут, а вместо этого "спокойно реагируют" на хрипы?
Вам не приходило в голову что это не нормально? Или получили отмазку от заводчика и тем самым вся ответственность с ваших плеч перешла на заводчиковые?
Так называйте же вещи своими именами. На момент продажи по вашему сообщению симптомов не было, заводчик - не бог, скрытых проблем видеть не может и как генетика сложится тоже предсказать не может. Собака жила с вами, вы игнорировали её проблемы с дыханием (а хрипы и кашли - это как раз из этой оперы) полтора года (!!!), запустили болезнь которую если не вылечить, то контролировать можно было, а теперь ищете способов наказания заводчика?
Вам не кажется что наказывать нужно не заводчика, а как раз вас?
0 x
Don't threaten anybody it ruins the surprise.

Аватара пользователя
Tureckayashtuchka
Житель форума
Сообщения: 10781
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 12:41
Питомник: Турецкие Штучки
Откуда: Калининград
x 51
x 62
Контактная информация:

Re: О здоровье Шпица малого.

Сообщение Tureckayashtuchka » 11 ноя 2015, 19:15

Dmitryi (Ср ноя 11, 2015 19:12) писал(а):Получается Заводчица знала это, но специально скрыла от нас, лишь бы купили?????

Заводчик могла и не знать. так как такие звуки некоторые шпицы издают из-за коротких мордочек.У меня кобель всю жизнь хрюкает и уже живет 14 лет. пошел пятнадцатый.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Dmitryi (Ср ноя 11, 2015 19:12) писал(а):врожденный порог сердца!

С некоторыми пороками сердца собака может жить более 10 лет.Вас как обследовали. что делали собаке.чтобы поставить такой диагноз?
0 x

Аватара пользователя
Мариша Новак
Постоянно прописан
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 15:57
Откуда: Московская область

Re: О здоровье Шпица малого.

Сообщение Мариша Новак » 11 ноя 2015, 19:55

Dmitryi писал(а):Доброго времени суток!
Подскажите, может знаете, как наказать заводчика?
Может Вы знаете как наказать такого заводчика?



Потрясает Ваша мстительность! Вы с первых слов Вашего поста думаете только об этом. Даже не подумали попросить форумчан, которые сталкивались с подобным заболеванием, посоветовать, что делать в таком случае или назвать фамилии опытных врачей.
За это время, с первых проявлений болезни Вы могли намного улучшить состояние собачки правильным лечением, щадящими нагрузками и т.п. , а не запускать его.
Стыдно!!! Виноват не заводчик, а Вы сами!
А мы тут не банда народных мстителей, чтобы давать Вам совет, как наказать заводчика!!! Ищите киллера.
0 x

Аватара пользователя
Onda
Житель форума
Сообщения: 11405
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 21:15
Откуда: Россия, Москва, Юрлово
x 111
x 95
Контактная информация:

Re: О здоровье Шпица малого.

Сообщение Onda » 12 ноя 2015, 04:00

Dmitryi
во-первых, пожизненной гарантии Вам никто не даст. Такую гарантию только макита дает на свою продукцию и то за доп.плату (и то при условии, что болгарка не напоролась на гвоздь, соскочила и разворотила себе что-нибудь). А Вы говорите про живое существо, растущий организм (знаете ли, у большинства двуногих детей в подростковом возрасте проявляются те или иные заболевания, в том числе тяжелые пороки сердца. К кому претензии предъявлять? Врачи все 14 лет вели ребенка и хрипов никаких не слышали, а ребенок на физкультуре посинел и упал)!
во-вторых. Половина шпицев время от времени издает похрюкивающие звуки, чаще всего это так называемое обратное чихание (моей мелкой 6 лет, хрюкает каждый день, но не по целому дню, проверялись, обратное чихание). Это чихание изредка случается даже у моей малой суки в классическом типе (а клюв у нее хороший, длинный и любопытный), звуки из-за не маленького размера устрашающие. Но это тоже обратное чихание.
В-третьих. Заводчик не ветеринар и не провидец, чтобы по телефонному звонку отличить обратное чихание, проблемы с трахеей, сердцем, аденовирус и еще кучу всего, что может быть описано как "собака захрипела, кашляет, как застряло что-то... Это была Ваша прямая обязанность как владельца пойти к ветеринару сразу же и уточнить предположение заводчика.
0 x
Счастливая обладательница рыжего позитива

Аватара пользователя
Anj-lapochka
Житель форума
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:55
Откуда: Москва
x 9
x 3

Re: О здоровье Шпица малого.

Сообщение Anj-lapochka » 12 ноя 2015, 08:45

Dmitryi
Если есть доказательства оплаты щенка, то да. Если нет, то и суда нет :(
0 x
С'est la vie - такова (это) жизнь.

Аватара пользователя
Sirmia
Житель форума
Сообщения: 3810
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 21:20
Откуда: США
x 5
x 27

Re: О здоровье Шпица малого.

Сообщение Sirmia » 12 ноя 2015, 09:00

Anj-lapochka
да ну, даже если был бы договор, заводчик не несет ответственности за болезни щенка через 1,5 года. Это безумие.

Dmitryi
никак вы заводчика не накажете, даже если было бы за что. Вы можете с ней связаться, предоставив все доказательства, что у щенка именно врожденный порок (если они у вас конечно есть). Я уверена, что заводчик этого не знал и ничего от вас преднамеренно не скрывал. Можете попросить - именно попросить ее помочь в этой беде, посоветовать врача хорошего, может быть какие-то расходы взять на себя, но я что-то сомневаюсь, что такое возможно, судя по негативу в вашем сообщении, никаких отношений с заводчиком у вас нет, либо они плохие, а в этом случае заводчик с вами может и разговаривать не станет.
0 x
@pomgranate

ВинниПух
Постоянно прописан
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 16:48
Откуда: Москва
x 4
x 11

Re: О здоровье Шпица малого.

Сообщение ВинниПух » 12 ноя 2015, 11:25

Договора у вас нет, соответственно все проблемы это ваши проблемы.
А вот зря заводчики не несут ответственности за генетические заболевания собак (именно генетические). Глядишь больных собак стало бы меньше. А так получают больных щенков, деньги в карман и снова вяжут тех же собак, и снова продают, и никакой управы на это нет.
0 x

Аватара пользователя
Sirmia
Житель форума
Сообщения: 3810
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 21:20
Откуда: США
x 5
x 27

Re: О здоровье Шпица малого.

Сообщение Sirmia » 12 ноя 2015, 11:30

ВинниПух
некоторые заболевания наследуются по рецессивному методу, откуда, от каких предков они вылезли - неведомо. Они могут быть от бабушки и от прадедушки по кобелиной линии из США, а ответственность будет нести заводчик ни в чем не повинной суки. Вы бы хотели при таком раскладе заниматься разведением? Генетика слишком сложная наука для этого. Либо надо делать генетические тесты всех производителей на все заболевания на носительство, а на половину заболеваний даже и тестов нет :18:
0 x
@pomgranate

Аватара пользователя
Anj-lapochka
Житель форума
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:55
Откуда: Москва
x 9
x 3

Re: О здоровье Шпица малого.

Сообщение Anj-lapochka » 12 ноя 2015, 11:34

Sirmia
За генетические несет ;) Тоже БСД выявляется не сразу.
В этой истории обе хороши. Одна ставит диагнозы по телефону, вторая в них верит :20:
0 x
С'est la vie - такова (это) жизнь.

Аватара пользователя
Sirmia
Житель форума
Сообщения: 3810
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 21:20
Откуда: США
x 5
x 27

Re: О здоровье Шпица малого.

Сообщение Sirmia » 12 ноя 2015, 11:44

Anj-lapochka
За генетические несет

например? Вот были прецеденты? Или это все теория? Только примеры про возврат стоимости перспективного щенка до пэта не надо приводить.
0 x
@pomgranate

ВинниПух
Постоянно прописан
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 16:48
Откуда: Москва
x 4
x 11

Re: О здоровье Шпица малого.

Сообщение ВинниПух » 12 ноя 2015, 12:07

Вот и хорошо, если бы меньше людей хотели заниматься разведением. А пока получается наука сложная, а в заводчики лезут все, кому не лень. Купил суку, заплатил денег ркф и вот ты уже заводчик. Особого ума для этого не требуется, это может любой дурак. И ничто не мешает любому дураку без всяких знаний и сложностей вязать и вязать собак, забив на результаты
0 x

Аватара пользователя
Sirmia
Житель форума
Сообщения: 3810
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 21:20
Откуда: США
x 5
x 27

Re: О здоровье Шпица малого.

Сообщение Sirmia » 12 ноя 2015, 12:15

ВинниПух
окей.
на мой взгляд это демагогия, так что разговор на эту тему поддерживать не буду :smile:
0 x
@pomgranate

Аватара пользователя
Tureckayashtuchka
Житель форума
Сообщения: 10781
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 12:41
Питомник: Турецкие Штучки
Откуда: Калининград
x 51
x 62
Контактная информация:

Re: О здоровье Шпица малого.

Сообщение Tureckayashtuchka » 12 ноя 2015, 12:31

ВинниПух (Чт ноя 12, 2015 13:07) писал(а):это может любой дурак.

Да не любой, не у всех даже порядочных это получается.
0 x

Аватара пользователя
Елена и Лиса
Житель форума
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 19:38
Питомник: Джолли Спрайт
Откуда: Москва,САО
x 106
x 46
Контактная информация:

Re: О здоровье Шпица малого.

Сообщение Елена и Лиса » 12 ноя 2015, 13:04

ВинниПух (12 ноя 2015 15:55) писал(а):А вот зря заводчики не несут ответственности за генетические заболевания собак

Что за бред Вы несете! Если не хотите ген заболеваний - не покупайте померанского шпица! Сейчас практически во всех линиях собаки из США! Откройте родословную любой собаки и копните поглубже - там сплошной инбридинг! При создании померанца упор был на тип.
При вязке двух здоровых собак вылезают сюрпризы. Хорошо, если они вылезли до продажи, а если после, да еще через 1,5 года! Заводчик не несет ответственности за ген заболевания, так как они могут вылезать и через 15! поколений!
И еще надо доказать, что дело только в генетике, возможно условия содержания спровоцировали развитие болезни - ведь, где тонко, там и рвется!
ylevitina (11 ноя 2015 23:39) писал(а):На момент продажи по вашему сообщению симптомов не было, заводчик - не бог, скрытых проблем видеть не может и как генетика сложится тоже предсказать не может. Собака жила с вами, вы игнорировали её проблемы с дыханием (а хрипы и кашли - это как раз из этой оперы) полтора года (!!!), запустили болезнь которую если не вылечить, то контролировать можно было, а теперь ищете способов наказания заводчика?
Вам не кажется что наказывать нужно не заводчика, а как раз вас?
+1000
Разговаривала с известной пуделисткой со стажем. Там тесты обязательны, так вот- от двух собак, тесты у которых делались из поколения в поколения вылезают собаки этими с ген заболеваниями!
Что за отношение к живому существу, как к механизму?! :titi:

Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:
Anj-lapochka (12 ноя 2015 16:04) писал(а): Одна ставит диагнозы по телефону, вторая в них верит

Подхрюкивают как написала Onda большинство шпицев. поэтому заводчик и не предал значения этому. Особенно, если в питомнике такого ранее не было.
Dmitryi
Вас спросили, как и где делали обследование? Может это просто предположение не очень квалифицированного ветеринара. А Вы с радостью за него зацепились.

Добавлено спустя 9 минут 14 секунд:
И в обще, как у нас любят вешать ярлыки!!!
Пришел неизвестный топикастер(а может просто тролль), возможно с выдуманной историей!
И сразу находятся обличители заводчиков!
Anj-lapochka (12 ноя 2015 13:15) писал(а):Если есть доказательства оплаты щенка, то да.

ВинниПух (12 ноя 2015 16:37) писал(а):И ничто не мешает любому дураку без всяких знаний и сложностей вязать и вязать собак, забив на результаты

А вы попробуйте, и не с малой,а с померанцем! Да, что бы сука была не из простых. Обычно, чем сука больше запомеранена, тем разведение сложней!
0 x
JOLLY SPRITE

Аватара пользователя
Anj-lapochka
Житель форума
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:55
Откуда: Москва
x 9
x 3

Re: О здоровье Шпица малого.

Сообщение Anj-lapochka » 12 ноя 2015, 19:10

Sirmia писал(а):Anj-lapochka
За генетические несет

например? Вот были прецеденты? Или это все теория? Только примеры про возврат стоимости перспективного щенка до пэта не надо приводить.

Да. Эта заводчица сидит в этой теме. Она сама об этом писала в теме БСД, не делая секрета в своей честности ;)
Елена и Лиса писал(а):Подхрюкивают как написала Onda большинство шпицев. поэтому заводчик и не предал значения этому. Особенно, если в питомнике такого ранее не было.

Ни один грамотный специалист никогда не поставит диагноз по телефону. Это нонсенс :grin:
Последний раз редактировалось Anj-lapochka 12 ноя 2015, 19:15, всего редактировалось 1 раз.
0 x
С'est la vie - такова (это) жизнь.

Аватара пользователя
Sirmia
Житель форума
Сообщения: 3810
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 21:20
Откуда: США
x 5
x 27

Re: О здоровье Шпица малого.

Сообщение Sirmia » 12 ноя 2015, 19:14

Anj-lapochka Отличный пример. Я понятия не имею о ком и о чем идёт речь :grin:
Но тыкать пальчиком тоже не надо. Да и бсд это не заболевание.
0 x
@pomgranate

Аватара пользователя
Anj-lapochka
Житель форума
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:55
Откуда: Москва
x 9
x 3

Re: О здоровье Шпица малого.

Сообщение Anj-lapochka » 12 ноя 2015, 19:17

Sirmia писал(а): Да и бсд это не заболевание.

:lol: Угу. Это ромашковый чай :cool:
И да кто ищет, тот всегда найдет :oops:
0 x
С'est la vie - такова (это) жизнь.

Аватара пользователя
Sirmia
Житель форума
Сообщения: 3810
Зарегистрирован: 19 сен 2012, 21:20
Откуда: США
x 5
x 27

Re: О здоровье Шпица малого.

Сообщение Sirmia » 12 ноя 2015, 19:33

Anj-lapochka
Вы всерьез считаете, что я сейчас пойду перекапывать форум, что разыскать ВАШ пример, который ВЫ должны были привести, чтобы доказать СВОИ слова? Серезно? :grin:

ваш сарказм про БСД выглядит нелепо. Никто не знает, что такое бсд, собаки с бсд здоровы. Это может быть просто генетический деффект, может быть еще какое-то нарушение, но вряд ли это можно назвать заболеванием. Скорее да, это ромашковый чай. Болезнью вы это считаете от нехватки знаний по теме. А в таких случаях могу сказать только одно, надеюсь намек будет понятен
Изображение
0 x
@pomgranate


Вернуться в «Вопросы к профессионалам»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость